neivid: (Default)
neivid ([personal profile] neivid) wrote2011-12-20 07:30 am

Он, она и проективный тест

Колонка в "Новостях литературы"


Я выясняла у мужа, как он читает книги. Муж упорно не понимал вопроса.

- Глазами!

Но что для тебя главное в книге? За чем именно ты следишь по ходу произведения? Интересен ли тебе конец? О чем ты думаешь, когда читаешь?

- Что значит «о чем я думаю»? Я читаю!

Черт, должно же быть хоть что-нибудь, что его зацепит. О, знаю, он с детства любит Шекспира.

- А «Отелло» тебе было страшно читать?

- Нет, я же заранее знал сюжет. Лет с семи.

- А что тебя особенно интересовало в «Исторических хрониках»?

- Хроники. Меня, как правило, интересует то, что я читаю.

- Ну… ладно. А кем ты хотел быть в «Трех мушкетерах»?

Скажет «Констанцией» – разведусь.

- Не помню. Слушай, ну как я могу помнить такие вещи, я «Мушкетеров» в школе читал! Вот спроси, что меня особенно интересует в «Тенденциях развития фотопечати» – сразу отвечу.

Эх.

- Послушай, но мальчики же как-то читают книги?

- Безусловно. В больших количествах.

- Так неужели никто из них не может описать своих ощущений?

- Может. Девочки.



Дальше - здесь.

[identity profile] gatazo.livejournal.com 2011-12-20 05:40 am (UTC)(link)
Спасибо, Виктория. Прочел и много думал.

[identity profile] neublau.livejournal.com 2011-12-20 05:51 am (UTC)(link)
Чорд. Меня в маленькой хозяйке тоже больше всего интересует, как Дик Форрест вел хозяйство. Доктор, доктор, что мне делать?!)))

[identity profile] yucca.livejournal.com 2011-12-20 05:58 am (UTC)(link)
Очередной раз убедилась, что я не девочка :)

[identity profile] killerbeer.livejournal.com 2011-12-20 05:58 am (UTC)(link)
Как читающий в больших количествах мальчик, подтверждаю - все именно так и есть.

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-12-20 06:18 am (UTC)(link)
Да-да. "Арабелла" - так назывался корабль капитана Блада. :-))

(no subject)

[identity profile] ggalka.livejournal.com - 2011-12-20 06:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fazerovich.livejournal.com - 2011-12-20 06:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fair-lady.livejournal.com - 2011-12-20 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fair-lady.livejournal.com - 2011-12-20 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fair-lady.livejournal.com - 2011-12-20 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ggalka.livejournal.com - 2011-12-20 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pashar.livejournal.com - 2011-12-20 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fdv.livejournal.com - 2011-12-20 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2011-12-20 11:32 (UTC) - Expand

[identity profile] vovash.livejournal.com 2011-12-20 06:00 am (UTC)(link)
Прекрасно. А главное - правда. )

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2011-12-20 06:03 am (UTC)(link)
Как-то больно аккуратно у вас, доктор, все разделяется: мальчики-девочки, отличники-двоечники...
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2011-12-20 06:06 am (UTC)(link)
Ну, да. Конечно любая схема условна. Но можно попытаться из нее что-то извлечь.

(no subject)

[identity profile] neivid.livejournal.com - 2011-12-20 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redtigra.livejournal.com - 2011-12-20 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lev-m.livejournal.com - 2011-12-20 09:51 (UTC) - Expand
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2011-12-20 06:04 am (UTC)(link)
Брр. Ну ее эту хозяйку. Жуткая баба, на самом деле.
А вот вам идея - попробуйте прочесть Тору с мужской и женской точек зрения.
Где там сюжет, кто победитель? Или все же отношения?
Интересно было бы ваше мнение.

[identity profile] neivid.livejournal.com 2011-12-20 08:32 am (UTC)(link)
Идея совершенно гениальная. Очень было бы интересно. Только, боюсь, для грамотного чтения Торы мне не хватит тематической подкованности.

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2011-12-20 09:45 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[personal profile] nechaman - 2011-12-20 15:27 (UTC) - Expand

[identity profile] elendra.livejournal.com 2011-12-20 06:12 am (UTC)(link)
Да, мальчики они такие... мальчики :-)

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-12-20 06:16 am (UTC)(link)
Да и девочки тоже хороши... :-)

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 15:44 (UTC) - Expand

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2011-12-20 06:12 am (UTC)(link)
Засада. Думал, колонка про то, кто как книжки читает, а она про отношения %)

[identity profile] rusairo.livejournal.com 2011-12-20 06:18 am (UTC)(link)
упс. я вас кажется случайно пропиарил;)

[identity profile] zhenshen.livejournal.com 2011-12-20 06:21 am (UTC)(link)
отличная статья) спасибо за ссыл

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2011-12-20 06:21 am (UTC)(link)
Как же мужчины пишут книги про сплошные отношения, интересно? Половина Войны и Мира - очень толстая книжка.

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2011-12-20 06:24 am (UTC)(link)
Толстой - этик, в соционическом смысле, и он же чувствующий, в юнгианском смысле:)

(no subject)

[identity profile] phyloxena.livejournal.com - 2011-12-20 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fazerovich.livejournal.com - 2011-12-21 03:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ggalka.livejournal.com - 2011-12-20 06:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-20 06:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-20 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fazerovich.livejournal.com - 2011-12-20 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fazerovich.livejournal.com - 2011-12-20 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fdv.livejournal.com - 2011-12-20 09:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elyco.livejournal.com - 2011-12-20 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morzh.livejournal.com - 2011-12-20 07:06 (UTC) - Expand

[identity profile] wetrinka.livejournal.com 2011-12-20 06:22 am (UTC)(link)
Задумалась о своей половой принадлежности.

[identity profile] jamaica1953.livejournal.com 2011-12-20 06:57 am (UTC)(link)
Все точно. Мы с мужем даже жировку читаем по-разному. Он смотрит на сумму и морщится, а я думаю, что опять нужно идти в противную сберкассу и общаться с противными девицами.

[identity profile] shin1.livejournal.com 2011-12-20 07:00 am (UTC)(link)
я мальчик :) меня очень интересовало, как устроено хозяйство:)

[identity profile] stavrovich.livejournal.com 2011-12-20 07:38 am (UTC)(link)
О да, да! Я тоже переживала, что Холмс Ватсона недостаточно любит...

[identity profile] neublau.livejournal.com 2011-12-20 09:20 am (UTC)(link)
А я всегда считала, что все-таки все равно любит!

[identity profile] kofelen.livejournal.com 2011-12-20 07:41 am (UTC)(link)
Вот, не уверена, что так уж девочки налево, мальчики направо.
Больше всего любила у Лондона - Смок Бейлью, Смок и малыш, у Жюля Верна - Таинственный остров, Робинзона Крузо Дефо - именно за то, что у героев получалось сделать то, что хотели.
В Маленькой хозяйке обращала внимание на идею всюду разлитого Эроса (об этом очень настойчиво писал сам Лондон) и на проблемы самого Джека Лондона, которые вполне ощущались, на обаяние самой хозяйки, а вот любовную линию просто забыла.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2011-12-20 07:58 am (UTC)(link)
Ого. Я, наверное, слишком в детстве читала, Эроса не запомнила совсем. :)
Мне нравилось, какой Дик Форест молодец, особенно, как он себе учебу организовал.
Окончил школу и институт за три года :)
Я в шестом классе была как раз :)

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-20 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fair-lady.livejournal.com - 2012-01-03 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kofelen.livejournal.com - 2011-12-20 09:33 (UTC) - Expand

[identity profile] katevnik.livejournal.com 2011-12-20 07:52 am (UTC)(link)
Холмса и Ватсона да, я тоже читала, как роман об отношениях. Дружеских %) А разве его можно по другому читать? %)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com 2011-12-20 08:16 am (UTC)(link)
Можно. Как загадки, расследования, логические цепочки, примеры умения повернуть ситуацию и разобрать все возможные варианты (даже если наличие каких-нибудь из них тебе крайне неприятно). Как задачки на внимательность. Как двери в удивительные, но закрытые обычно, области науки. Да, как наглядный пример, почему иногда важно уметь нанести встречный удар в челюсть в конце концов!

А вот причём там отношения, это вопрос % (В поисках ответа я, после прочтения статьи, села его перечитывать%)

(no subject)

[identity profile] katevnik.livejournal.com - 2011-12-20 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 00000001.livejournal.com - 2011-12-20 14:30 (UTC) - Expand

[identity profile] drimtim.livejournal.com 2011-12-20 08:28 am (UTC)(link)
Наверное я немного мальчик, в "Маленькой хозяйке" мне тоже больше всего нравился совсем не любовный треугольник, а скорее всё остальное)
Очень интересные наблюдения, спасибо!

[identity profile] meamia.livejournal.com 2011-12-20 08:38 am (UTC)(link)
Даже в двух десятках комментов тут много тех, кто нн подходит под такую "половую сортировку".

[identity profile] meamia.livejournal.com 2011-12-20 08:31 am (UTC)(link)
Вот уж не ожидала такой пропаганды традиционной гендерности. Вы вправду считаете, что социальный пол (интерес к отношениям, а не свершениям, кухне, кирхен и киндер) прописан от рождения, "пол - это судьба"? Понятно, что глядя назад и анализируя выросшие под прессингом традиционного полового воспитания поколения, мы наблюдаем именно описанную вами картину - но разве это то, что следует транслировать в будущее, утверждая такими текстами?

[identity profile] neivid.livejournal.com 2011-12-20 08:39 am (UTC)(link)
Я ничего не говорила про кухню и кирхен. Только о том, что женщины в массе (не все) более заняты эмоциональной частью жизни, а мужчины (тоже не все) - деятельностью.
Другое дело, что социум часто стремится довести эти первичные направленности до абсолюта, "разгоняя" людей по полюсам и превращая в своеобразных гендерных марионеток. Но это совсем другая тема. Которая, кстати, тоже очень ярко отражена в литературе, в какой-то момент я про это напишу.

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-20 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vbminsk.livejournal.com - 2011-12-20 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-20 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-20 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-20 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-20 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-20 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xvostoroga.livejournal.com - 2011-12-20 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-20 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 04:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mariko-11.livejournal.com - 2011-12-20 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 00000001.livejournal.com - 2011-12-20 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-20 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arimotozuka.livejournal.com - 2011-12-21 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-21 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-21 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mariko-11.livejournal.com - 2011-12-20 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 00000001.livejournal.com - 2011-12-20 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 00000001.livejournal.com - 2011-12-20 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mariko-11.livejournal.com - 2011-12-20 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-21 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-21 16:02 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-21 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-21 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-21 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-21 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-21 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-21 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-22 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-22 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lasisochka.livejournal.com - 2011-12-22 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helya.livejournal.com - 2011-12-22 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2011-12-29 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meamia.livejournal.com - 2011-12-20 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 04:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 23:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-21 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wetrinka.livejournal.com - 2011-12-22 03:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] isya.livejournal.com - 2011-12-21 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fair-lady.livejournal.com - 2011-12-21 11:53 (UTC) - Expand

[identity profile] loogaroo.livejournal.com 2011-12-20 08:54 am (UTC)(link)
на мой взгляд из пальца высосанно, лишь бы написать

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2011-12-20 09:06 am (UTC)(link)
Очень интересный взгляд на чтение. Я, честно говоря, вообще не задумываюсь о том, почему читаю и что ожидаю от книги. У меня исключительно утилитарный подход - интересно ли это лично мне, а что именно привлекает - слог, сюжет или развитие отношений между героями - какая разница. Хотя, действительно, "Трёх мушкетёров" лет в 7-8 начинал читать несколько раз, дочитывал до Констанции и бросал. Я "20 лет спустя" прочёл на одном дыхании без проблем, а потом вернулся к мушкетёрам, пропустил пару глав и дочитал без проблем. И как же хорошо, что Пятница у Дефо - не девушка, я эту книгу примерно в том же возрасте зачитал до дыр 8)

[identity profile] fdv.livejournal.com 2011-12-20 09:14 am (UTC)(link)
"Спросите выросших мальчиков, помнят ли они, что там вообще была какая-то Арабелла."

Ну конечно, помним: так назывался корабль капитана Блада. Всё же флагман эскадры, не кот чихнул!


;-)

[identity profile] limeryk.livejournal.com 2011-12-20 09:19 am (UTC)(link)
даже не верится, Виктория, что это написано вами.
я всегда читала вас с большим удовольствием, восхищалась вашей остротой ума, а здесь... плоско, мелочно, примитивно...

простите мне эту резкость. но вдруг она для чего-нибудь сгодится?..

[identity profile] silver-mew.livejournal.com 2011-12-20 09:21 am (UTC)(link)
Блад - про пиратов, приключения и интриги.
Мушкетёры - про Францию, приключения и интриги.
Холмс - про Лондон, преступников, приключения и загадки.

Я не девочка. Печаль, печаль...

[identity profile] wetrinka.livejournal.com 2011-12-20 10:10 am (UTC)(link)
*жмёт руку*

(no subject)

[identity profile] umklaidet.livejournal.com - 2011-12-20 12:31 (UTC) - Expand

Page 1 of 2