Рабочее. О власти

[neivid]

Что за диво - комья глины
В этом поле видишь ты.
Где росли когда-то мины,
Смогут вырасти цветы.

(израильская песня)

Что за дивную картину
Мы с тобою видим тут:
Где росли когда-то мины,
Мины новые растут.

(Эли Бар-Яалом)

Давным-давно (а сегодня ночью вспомнилось в контексте разговоров о мании величия) разговаривали с Диночкой о власти. О том, что истинная власть обязательно безгранична - потому что любая власть, имеющая ограничения, на самом деле не власть, а список слабостей субъекта, её несущего. А как выглядит безграничная власть? А никак. Безграничная власть никогда и ничем себя не проявляет - потому что показать зубы одновременно означает очертить границы. Только то, чего никто и никогда не видел, занимает абсолютно все возможное пространство - просто потому, что НЕТ пространства, которое оно с абсолютной точностью НЕ занимает. И так будет до тех пор, пока не кончится терпение (вот она, слабость - раз) и не поднимется глубокий рык из грудины: а н-н-н-ну... (вот она, слабость - два). Если у тебя есть абсолютная власть, у тебя нет потребности никому её показывать. Любой контакт власти с реальностью ставит власть в позицию доказывающего своё наличие. А власти ничего доказывать не надо, на то она и власть, чтобы позволить себе не доказывать ничего и никому.

Вот представь себе, говорит мне Диночка, или я ей, не помню, кто кому, вот представь себе. Имеется минное поле. То есть имеется просто поле. Поле заминировано, давным-давно. Но это довольно умное поле, поэтому оно самостоятельно управляет минами, находящимися в нем. То есть у него имеется определенная власть: взорвать любого, кто по нему пройдет. Или не взорвать.

Самый простой способ использования этой власти заключается в том, что поле дурой взрывает любого, кто по нему поперся. Тот, кто поперся первым, конечно, взорвался. Дальше пошли саперы, нашли мины (раз уж наше поле такое глупое, что сует свои мины под нос каждому желающему ими любоваться), разминировали. Всё, власть поля кончилась. Более интересный вариант - прятать мины, причем не тогда, когда уже пошли саперы, а до того, чтобы никто не догадался, что эти мины вообще там есть. То есть не взорвать первого, не взорвать второго, не взорвать третьего... И что мы будем иметь в результате? В результате мы будем иметь довольно впечатляющую власть поля над жизнями тех, кто беспечно (ведь не взрывается!) ходит по нему. А что нужно делать для того, чтобы эта власть стала безграничной? Правильно. Не взрываться никогда.

В состоянии своей абсолютной власти наше молчаливое поле может в любую секунду взорвать любого, кто по нему идет. Но это "в любую секунду" длится только до тех пор, пока не было продемонстрировано ни разу. С первого же взрыва начнутся предосторожности, оглядка, солдаты, поле будет играть в "отыщи иголку в стоге сена", саперы будет спорить, кто из них лучше угадал расположение ловушек, в общем, это уже перетягивание каната, а не власть. А вот молчащее минное поле по определению сильнее любого, кто по нему идёт.

- А что ему пользы от власти, если про неё никто не знает?
- А зачем настоящей власти, чтобы про неё кто-то знал?

Власть - это не инструмент, а состояние. Как только власть становится инструментом, она перестает быть безграничной. Как только власть перестает быть безграничной, с ней можно спорить. А значит - победить.

- Ну, ладно. Допустим, наше минное поле лежит себе тихо, наслаждается собственным могуществом и не взрывает никого. Оно свободно управляет своими "плавающими" минами, поэтому любое количество идущих по нему людей находятся в безопасности: всегда есть возможность разместить мины между ними. Но в один прекрасный день по полю, по каким-то своим политическим мотивам, должна пройти целая армия. Армия такой величины, что на поле не останется ни одного сантиметра земли, свободной от человека. Что может сделать в этой ситуации наше поле, чтобы сохранить власть?
- Гм. Ну, самый простой вариант - это начать взрываться.
- Ага. И первые же погибшие остановят остальных, начнется разминирование, к тому же - мин не бесконечное количество, поэтому даже без разминирования целая армия может их и пережить. Просто положить свой первый эшелон. Неприятно, но для армии - выносимо, а для поля - нет.
- Тогда сидеть тихо, старательно пряча мины.
- Не выйдет. Слишком много людей, на поле не осталось места.
- Утянуть мины в глубь земли. Так, чтобы по ним шли люди, не взрываясь.
- Уже лучше. А еще?
- А еще - вытолкнуть мины за свои границы. Так, чтобы на поле во время прохода армии реально не было ни одной мины - а все они оказались "где-то там".
- А потом забрать обратно?
- Зачем? И обратно забирать не надо. Просто расширить свои границы до границ всей земли, и развлекаться на полную катушку. На земле-то места хватит и минам, и армиям. Можно разминуться без разминирования.
- А как тогда поле определит границы именно своей власти?
- А никак. Оно просто расширит свою власть до бесконечной, которая уже по сути своей не нуждается вообще ни в чем.

Одушевляя минные поля, мы в какой-то мере ищем варианты решения своих проблем. Решать их лбом (боммм, боммм) - это наиболее простой и наименее эфективный вариант. Взорваться, обидеться, разозлиться - и поставить границы собственным силам. Или искать, долго, долго, способ жить, не взрывая никого. Просто потому, что это дает гораздо более широкую рабочую амплитуду и гораздо больше вариантов развития событий. Взрываться легче, не взрываться интересней. Каждому своё.

- А еще наше минное поле может сделать совсем просто. Оно может вытолкнуть свои мины на поверхность перед носом у идущей на него армии, но до того, как на него ступит первая нога. Мин ведь много. Представь себе: идет армия, большая, уверенная в том, что её задача - поле перейти, а тут поле берёт и демонстрирует то, что у него внутри. Мины. Много. Демонстрирует, не взрывая никого. Просто показывает - вот.
- А смысл?
- А смысл в том, что следующий уровень после безграничной власти - это выход из игр с властью вообще. Сначала ты сидишь и лелеешь своё могущество, а потом тебе это становится неинтересно. Ты просто сообщаешь: я представляю из себя вот это. Я - это в том числе мины. И вот вам мои границы, пожалуйста. Жест такого, знаешь, безразличия к идущей армии. У этого поля могла бы быть власть, но для него это уже пройденный этап.

Армия стоит. Мины лежат. Люди и поле смотрят друг на друга. Поле молчит. И люди тоже.

- А что же люди будут делать дальше?
Диночкин нежный голос ехиден с примесью торжества:
- А вот это уже будут их проблемы.

Comments

[kozlodoev.livejournal.com]

Ага. А можно ещё так: кто-то приехал с вонючим и шумным земснарядом и долбил, долбил поле в одном и том же месте, разрушая породу и отравляя почву. И лишь месяц спустя ппосле того, как всё закончилось, поле подводит мину под его дом и - трах-бабах. И никто не свяжет этот непонятный взрыв с давними поступками. Это тоже - власть.

[blyum.livejournal.com]

А люди, пользуясь своей весьма ограниченной властью, аккуратненько соберут мины и вытопчут это самое поле своей армией или вообще бетоном зальют, чтоб солдаты ботинки в земле не пачкали и ходилось им легче. И не останется ни самого поля ни его абсолютной власти.
Не взрываться действительно интересней, но оппоненты почему-то постоянно ищут как легче и не стесниятся при этом ограничивать свою власть путем ее демонстрации и не пугаясь что с их продемонстрированной властью "можно спорить. А значит победить"(с)

[neivid.livejournal.com]

А просто маленькие еще.

[hvd.livejournal.com]

Все верно, все как-то так.

[boojuman.livejournal.com]

Дык, Дао. ;-)

[ninka.livejournal.com]

Вот показать мины до - это тот вариант, который мне близок. И пусть они потом решают, что делать.

[irbisa.livejournal.com]

Я вот тоже обычно пытаюсь показывать мины до. Только ведь не верят "они" обычно в то, что это действительно мины...

[http://users.livejournal.com/ronny_/]

"Взрываться легче, не взрываться интересней. Каждому своё."

Гениально. Потому что в самую точку.

Осталось учесть конечность сил минного поля.

[marinaa2.livejournal.com]

Ух ты! Как мы с Вами заценились за одну и ту же фразу!

[oj-li.livejournal.com]

Великолепно, спасибо,
забираю себе в кубышку:)

[grib-tenevik.livejournal.com]

Позабавило одушевленье эдакого... э-э-э-э-э-э... предмета, чи шо? :)
Спасибо! Тоже люблю иной раз под рюмку-иную-чая что-нить похожее завернуть.
Правда, чую, все марксы с аристотелями в гробах вертятся, но ведь приятен сам процесс, не правда ли? ;)

ПэСэ
Хотя, чем дальше, тем меньше хочется переносить аллегории именно на политику и власть. Уж очень достали...

[neivid.livejournal.com]

А я вообще не про политику. Власть - понятие универсальное, и политика - только частный случай её приложения, абсолютно не самый интересный.

[marinaa2.livejournal.com]

Великолепный текст... впрочем, я повторяюсь!

[krivs.livejournal.com]

хороший пример.
хороший финал.

[umkaline.livejournal.com]

Очень призадумалась над тем какой вариант демонстрации власти мне ближе. Часто последний вариант не идет - люди не верят, что это настоящие мины. И лезут проверять.

[neivid.livejournal.com]

Ну так - их проблемы, не?

[t-sha-t.livejournal.com]

кажется о любви можно сказать то же самое почти...?

[neivid.livejournal.com]

В смысле, чем её больше, чем меньше она нуждается в демонстрации? Или что абсолютная любовь не требует вообще никаких проявлений?

[old-radist.livejournal.com]

Интересно!

Однако же, то, что Вы называете "абсолютной властью" - а власть ли это вообще? В тексте явно не хватает обоснования, а почему, собственно говоря, власть это именно состояние, а не инструмент?
Мне видится в этом некая "разводка", как, например, в Списке Шиндлера, когда Шиндлер объясняет эсэсовцу, что высшая власть - это пощадить, а не застрелить. Если бы Шиндлеру на тот момент евреи были бы неинтересны, он ведь такого бы эсэсовцу ведь и не насоветовал, не правда ли?

[neivid.livejournal.com]

Ну, значит, мне тоже интересны евреи.

вариант с "бесконечным расширением за границы"

[tima.livejournal.com]

сразу напомнил мне про Всевышнего. Только у него может быть такая власть, все остальные - только усеченные варианты, как ты правильно определила.

И даже вариант с "демонстрировать никого не взрывая" вполне сегодня существует, Радость Моя. Во многих ипостасях. Мне он почему-то показался не таким интересным, как тот - "Верхний".

P.S. А если честно, то мне стало казаться, что ты уже перебираешься из своей области в область прикладной математики. Ты там случаем никуда еще не поступила на учебу? В Технион, или еще в куда? На теоретическую математику? Нет? ))

[neivid.livejournal.com]

Конечно, Всевышний - частный случай того, о чем я говорю.

Моя область - как у того поля. Внетерриториальная. ;))

Власть и сила

[ksyush.livejournal.com]

Мне кажется, то, о чем Вы говорите, - это все-таки не власть, а сила. Понятия связанные, но все же не тождественные. Власть, даже в широком смысле, должна быть над кем-то, ибо по определению власть - это "возможность подчинять кого-что-нибудь своей воле, распоряжаться действиями кого-нибудь". То есть власть может (и должна) быть над другими, над собой, но обязательно над кем-то, нужен объект приложения этой власти. Сила же (в широком смысле) может существовать сама по себе. Она может быть к чему-то приложена, но может и не быть. Минное поле имеет власть над людьми только тогда, когда люди на это поле ступают, и теряет власть, как только люди уходят. Но если в Вашем тексте заменить слово "власть" словом "сила", все встает на свои места: мины - это сила, она есть независимо от того, где находятся люди. Другой вопрос, проявляется ли эта сила, насколько она велика и что может сделать ее абсолютной - об этом, по-моему, пост.

Re: Власть и сила

[lussi.livejournal.com]

да, мне тоже все время, читая, хотелось заменить "власть" на "силу". и тогда все как-то становится на свои места :)

[http://users.livejournal.com/kroshka_enot_/]

Объемно-детонирующие системы разминирования рулят.

красиво

[faina.livejournal.com]

но имеет место логический провал.

Предполагается, что:
1. Люди в состоянии обезвредить хотя бы некоторое число мин.
2. Общее число мин конечно и поле почему-то не может генерировать новые.

Если неверно хотя бы одно из этих допущений, то минному полю, т.е. абсолютной власти становится абсолютно пофигу, демонстрировать себя или нет. Демонстрация ее не ограничит: взорвавшиеся мины уменьшают количество людей, но не мин - поле тут же генерит новые. То же и с минами, обезвреженными саперами.

Получается, ваше рассуждение верно только для той власти, которая неабсолютна изначально, и недемонстрация самой себя позволяет эту неабсолютность скрыть. Истинно абсолютная может делать все, что ей захочется, у нее еще и абсолютная свобода есть в запасе.

Re: красиво

[neivid.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но я не отвечала Вам так долго не потому, что мне было все равно, отвечать ли, или нечего ответить. Я думала (ага, и такое бывает). Потому что, с одной стороны - Вы явно правы. А с другой, я смутно ощущала, что эта правота не отменяет моих слов по поводу неабсолютности обнаруженной власти, а просто как-то вписывается в них. Но не понимала, как это определить. А вчера поняла (если интересно - после того, как посмотрела фильм "Парфюмер").

Действительно, если власть по-настоящему сильна, она может позволить себе всё, и мины генерировать, и правила нарушать, ей просто плевать на правила и предсказать её нельзя. Но такая власть все равно не абсолютна, потому что она вступает в игру. Да, нарушая правила. Да, устраивая подлянки, ловушки и сюрпризы. Да, развлекаясь от души. Но при этом она - такая же сторона игры, как и её подданые, просто более сильная. А абсолют - это тот, кто НЕ играет. Как только он начинает играть, он опускается на игровое поле и становится такой же фишкой. С ним можно взаимодействовать на уровне "ты сильнее, чем я, на столько-то локтей". И это уже не абсолют.

Когда Гренуй идет по полям с флаконом своих гениальных духов в кармане - это абсолютная власть. Потому что он может всё, но ничего не делает, и ни один человек не знает, докуда это "всё" доходит. Когда же Гренуй стоит на площади, его власть уже не абсолютна, потому что это пока не нашелся человек, могущий противостоять духам, но через год - найдется, а через два Гренуй изобретет новые, и так оно и будет продолжаться, и это не власть, а игра. Абсолютная власть заключается, помимо силы, в ненужности демонстрации и в ненужности игры. Если у меня есть желания и цели, относящиеся к тем, с кем я играю - я зависим от них, и, как результат, уже не абсолютен.

Как-то так.

[anna-egorova.livejournal.com]

ГЕниально :)

На самом деле...

[hodja.livejournal.com]

Вопреки всем утверждениям обратного, власть – источник хаоса, а анархия – мать порядка.
На минном поле черт знает, что произойдет и неизвестно, кто силнее окажется. А на поле без мин и без армий будут расти цветы.

Where have all the flowers gone? Sag mir, wo die Blumen sind...

[di-a-n-a.livejournal.com]

>А вот молчащее минное поле по определению сильнее любого, кто по нему идёт.
Ну да, как нерасщеплённый атом урана :)

Т.е. как я поняла систему выстроенных образов, абсолютная власть – власть над собой, да? “Могу, но не факт, что хочу или считаю нужным совершить?”

>Мины. Много. Демонстрирует, не взрывая никого. Просто показывает - вот.
Всплыла смысловая поэтическая ассоциация из классики :)
…Кто, злом владея, зла не причинит,
Не пользуясь всей мощью этой власти,
Кто двигает других, но, как гранит,
Неколебим и не подвержен страсти, -
Тому дарует небо благодать,
Земля дары приносит дорогие.
Ему дано величьем обладать,
А чтить величье призваны другие…

Но абсолютная власть - это скорее всего лишь какая-нибудь начальная ступенька на пути… Любая власть подразумевает оборонительные меры, оберегающие свободу и сохранность её источника. Понятно, что это ещё не щастье, щастье – когда тебе уже вовсе ни к чему для самоутверждения властвовать над чем-то другим, ставя заплатки на бреши в системе безопасности, потому что ты чувствуешь и осознаёшь, что неуязвим :) Но в попытке обрести это вожделенное состояние не за бОльшей властью надо бежать, а за чем-то другим…-Дальше нужно работать над проблемой границ как таковых, а не их охраны. Это вы верно заметили.

>О том, что настоящая, истинная власть обязательно безгранична - потому что любая власть, имеющая ограничения, на самом деле не власть, а список слабостей субъекта, её несущего. А как выглядит безграничная власть? А никак. Безграничная власть никогда и ничем себя не проявляет - потому что показать зубы одновременно означает очертить границы. Только то, чего никто и никогда не видел, занимает абсолютно все возможное пространство - просто потому, что НЕТ пространства, которое оно с абсолютной точностью НЕ занимает. И так будет до тех пор, пока не кончится терпение (вот она, слабость - раз) и не поднимется глубокий рык из грудины: а н-н-н-ну... (вот она, слабость - два). Если у тебя есть абсолютная власть, у тебя нет потребности никому её показывать. Любой контакт власти с реальностью ставит власть в позицию доказывающего своё наличие. А власти ничего доказывать не надо, на то она и власть, чтобы позволить себе не доказывать ничего и никому.

Вот это вы подразумеваете под “безграничной властью”? Но здесь ведь уже больше идёт речь о свободе сознания, нежели о власти? Властвовать ведь по-прежнему достаточно лишь над собой! Расширилось и воспарило лишь сознание, - оно обрело безграничную свободу, а не власть! Ведь чем свободы больше, тем менее сознанию нужна безграничная власть. Зачем же она ему при таком раскладе? Она ж ему как пятая нога собаке и рыбке - зонт! Мне кажется, что речь здесь идёт не столько о власти, сколько о СВОБОДЕ. Зачем человеку власть? - Затем, чтобы охранять собственную свободу и всё остальное, что вмещает в себя его понимание свободы, ведь так? Понимание власти крепко привязано к пониманию свободы. Вот уж где перетягивание каната! :)

>Власть - это не инструмент, а состояние. Как только власть становится инструментом, она перестает быть безграничной. Как только власть перестает быть безграничной, с ней можно спорить. А значит - победить.
- А что ему пользы от власти, если про неё никто не знает?
- А зачем настоящей власти, чтобы про неё кто-то знал?

То же самое можно сказать о свободе. Или в данном случае их придётся отождествить, что ли…

[di-a-n-a.livejournal.com]

>- А смысл в том, что следующий уровень после безграничной власти - это выход из игр с властью вообще. Сначала ты сидишь и лелеешь своё могущество, а потом тебе это становится неинтересно. Ты просто сообщаешь: я представляю из себя вот это. Я - это в том числе мины. И вот вам мои границы, пожалуйста. Жест такого, знаешь, безразличия к идущей армии. У этого поля могла бы быть власть, но для него это уже пройденный этап.

Вика, знаете, мне всё же представляется, что у поля для выхода из игр с властью слишком мало степеней свободы. Их у него достаточно, чтобы достигнуть абсолютной власти, но не для того, чтобы от неё вовсе отказаться.
Поле - это всё же ещё объект ригидный, строго ограниченный, вследствие чего он неизбежно будет стремиться утвердиться во власти, потому как его свобода ограничена окружающим его в пространстве лесным массивом. Тут, на этой стадии, - тупик. Абсолютная власть над собой на ней – предельная, финишная ступень подъёма. Поле не способно выйти из заигрываний с властью как категорией ровно до тех пор, пока оно не поднимется на ступеньку ввысь, отождествившись уже не с полем, а с туманом, висящим не только над ним, но и над всеми прочими окружающими его лесами, реками и холмами, - т.е., как вы пишете , над всей землей. У этого субстрата – тумана – чётких границ нет, в связи с чем степеней свободы уже много больше, а следовательно, охраняющей её власти ему будет требоваться много меньше, и он в конечном итоге сможет от неё отказаться вовсе, выйдя из опостылевшей ему игры в мины, территории и солдатиков..

То, что поднимается над полем, уже осознаёт, что по сути ничем само по себе не владеет, а потому ничего само по себе не взрывает и не перемещает. Оно вечно, вездесуще, а потому ему абсолютно нечего опасаться, потому как оно - неистребимо и всюду. И в осознании сего свойства его величайшая сила и непобедимость. Оно - часть всего окружающего, и наоборот, всё окружающее - его часть. Там, в том воспарившем, ставшем более гибким, сознании, уже нет ни полей, ни мин, ни солдатиков. Только оно, только то состояние, уже не станет играть во власть. Те, кто ниже, все обречены с нею играть и считаться, пока не взлетят ввысь, отождествившись с менее материально ригидным объектом, нежели “поле”, и направятся к следующему лестничному пролёту, по которому будут точно так же взбираться ввысь, ступень за ступенью, пока не упрутся ставшим уже слишком ригидным и плотным для окружающей его на той высоте среды лБомм-бомм-боммм в очередной тупик, после чего будут вынуждены в погоне за свободой и сопряжённым с ней стремлением уменьшить свою зависимость от какой-либо порабощающей власти, сделать качественный рывок и перейти к следующему пролёту, взлетев над предыдущим, уже преодолённым. Как написано в одной из моих любимейших книг, в “Пророке” Джебрана: “Когда тень бледнеет и исчезает, угасающий свет становится тенью другого света. Так и ваша свобода, теряя оковы, сама становится оковами большей свободы.” А чем больше истинной свободы, тем меньше она зависит от категории власти как таковой. Власть – категория обоюдопорабощающая. Вряд ли стоит к ней стремиться:) Скорее – наоборот:) Вот к бОльшей свободе сознания – да, стОит свеч…

Т.е. Вы в самом первом абзаце, в начале текста, описали единственный шанс для выхода из игры. Тот, что приведён в конце - с предъявлением границ и перечнем мин – ведёт не из игры, а продолжает играть в неё же. Как-то так… Это тот самый шаг назад, вроде тех, что были описаны вами как “кончится терпение (вот она, слабость - раз) и не поднимется глубокий рык из грудины: а н-н-н-ну... (вот она, слабость - два). Эти шаги – из тумана назад в поле. Где есть мины, границы и солдаты, будет игра во власть. Неизбежно будет. И наоборот.

Ну и, как говорится, сказке конец, кто дослушал – молодец:) (Простите за многословие!)

[elinai.livejournal.com]

Минное поле все показало. Мины лежат, люди стоят. И тут люди все равно идут через поле, и что ему делать? Да, оно заранее предупредило, но у него все равно есть выбор - взрывать или не взрывать, убивать или все таки не убивать. Хотя это и их проблемы. Правда, это уже не вопрос власти над другими.

[tabyla-rasa.livejournal.com]

по хорошему завидую
1. ходу мысли
2. красоте текста
3. интересу к теме

мне уже не интересно самой об этом рассуждать. впервые за долгое время интересно кого-то (вас) почитать в рассуждениях.

спасибо

[namor-prs.livejournal.com]

>Армия стоит. Мины лежат. Люди и поле смотрят друг на друга. Поле молчит. И люди тоже.
а потом приходят саперы - и см выше аналогично случаю взрыва

[vass-in.livejournal.com]

Сдаётся мне, что абсолютную власть определяет не "невмешательство", а то, что об этой власти и её путях не знает объект, на который власть воздействует. Если продолжать аналогию с минным полем, можно себе представить не простые мины, а, допустим, отравляющие с ядом замедленного действия. Солдаты прошли, ничего не заметив, а через три часа начали умирать. Сколько там они полей прошли за три часа? Десятки. С чего они помирают? Да может самогоном палёным траванулись в последней деревне. В любом случае, свою задачу поле выполнило. А что подумали о причинах умирающие люди - не важно. И никто никогда не узнает, что это поле заминировано умными (которые выбирают "травить или не травить") минами.