neivid: (fly)
[personal profile] neivid
Сегодня - канун Судного Дня.
Сегодня евреи во всем мире надевают белое, идут в синагогу и до завтрашней первой вечерней звезды соблюдают строгий пост. Не едят и не пьют.

Не все соблюдают этот день именно так, но для всех он что-то значит. По еврейской традиции, Судный День - Йом Кипур - это самый большой праздник. В этот день открывается прямой канал общения с Богом, и именно поэтому (а не в знак траура или наказания) никто не пьет и не ест: когда есть всего 24 часа в году на прямую связь, глупо тратить это время на яичницу с колбасой.

Я очень люблю Судный День. Я много лет хожу в одну и ту же синагогу, слушать один и тот же канторский хор. Я надеваю белое и выхожу на улицу: смотреть. Машин на улицах Иерусалима в этот день нет, есть только люди, идущие в белом по непрямым дорогам. Это очень спокойно и хорошо, когда на улицах - только люди, идущие в белом по непрямым дорогам.

Всем хорошей подписи в Книге Жизни. Гмар Хатима Това.

Sorry neivid,

Date: 2002-09-14 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
но для меня этот день не значит ничего.
Значит что нельзя выехать на природу /мажины не ездят/ и закрыты все музеи и выставки.
И нельзя приготовить ничего вкусненького, что бы запах еды не будоражил голодающих соседей.
Приходится сидеть дома и высасывать себе из пальца занятие. Или набратся смелости и идти на море пешком под палящим солнцем.
Так что не надо говорить о всех евреях.
С Уважениём и צום קל.
Томми.

Date: 2002-09-15 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] fomushka.livejournal.com
А три последних слова что значат?

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-15 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] gheist.livejournal.com
я не пойду сегодня в синагогу. и не буду поститься.
но мне кажется, вы что-то потеряли

re

Date: 2002-09-15 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
Пожелание легкого поста.
На иврите произносится “Цом каль”

re

Date: 2002-09-15 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
Мне тоже.
Мне очень хочется уметь с самоуничижением бухатся головой о молитвенный коврик, с благоговением целовать крест, со смирением и страхом качатся около стены плача и больше всего - с немного юродивой радостью петь Хари Кришну. А также отряшенно плясать вокруг огня под звуки шаманского бубна.
Но выбрать из этого что-то одно я не могу, а все вместе как-то глупо будет выглядеть.

А что именно я потерял?

Re: re

Date: 2002-09-15 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] gheist.livejournal.com
забавное единение воинствующего атеизма с юродивым гедонизмом
вы потеряли, например, магическую изнанку жизни

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-15 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] fluffy2001.livejournal.com
неплохо уже то, что вы стесняетесь ехать, когда большинство не едет, и думаете о соседях, явно не слишком близких вам по духу и воспитанию.

Date: 2002-09-15 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] fluffy2001.livejournal.com
а если про гмар хатима това - то хорошей записи (в книге жизни на будующий год).

Date: 2002-09-15 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] gheist.livejournal.com
гмар хатима това - пожелание успешного окончания записи в Книге Жизни, перед Судным Днём
запись начинается за 9 дней, с праздника Рош ха-Шана, новый год по еврейскому календарю

Хм... гон...

Date: 2002-09-15 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] mymrik.livejournal.com
А шаббат вы так же тяжело переживаете?

Date: 2002-09-15 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] yx.livejournal.com
Спасибо. И Вам того же

Date: 2002-09-15 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
Хорошей записи вам, Нейвид. Я тоже поститься буду, хотя в синагогу и не пойду.

Re: re

Date: 2002-09-15 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
забавное единение воинствующего атеизма с юродивым гедонизмом
умное слово пришлось подсмотреть в словаре Gramota.ru:
ГЕДОНИЗМ - Направление в этике, признающее наслаждение высшим благом, целью жизни; стремление к удовольствиям, наслаждениям.
Непохоже, что бы вы имелли ввиду первое значение этого слова.
А ко второму значению - каюсь, я стремлюсь.
Но не к наслаждениям-ли стремятся те, кто замаливает свои грехи в судний день? Ведь наслаждения бывают не только плотские... Охотно верю, что намного более приятно видеть как смывается вся грязь с последнего года и страница становится белой, как субботняя скатерть, чем скажем, рассматривать выставку импрессионистов в музее TLV.
Я уж не говорю о том, что во второй половине завтрешнего дня, слишком много постящихся не смогут думать ни о чем, кроме прекращающей трапезы /ужин после поста/! Какие грехи, какие ворота! Только бы стрелки быстрее вертелись!
Прошу прощение если обидел кого-то.

вы потеряли, например, магическую изнанку жизни
Совсем нет.
Смотри предпоследний пост в моем журнале. Про Рейки.

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-15 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
Я совершенно не стесняюсь ехать когда большинство не едет. Более того, я считаю, что очень плохо стеснятся чего либо, только потому, что большинство делает не так. Я боюсь подавить детей и получить камнем в стекло :).
Ну а что бы думать о соседях, не надо ждать судного дня :)

Re: Хм... гон...

Date: 2002-09-15 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
subj -> В каком предложении?
В Ашдоде и TLV суббота отличается от будней закрытыми магазинами. Без них я с радостью обхожусь. :)

Re: re

Date: 2002-09-15 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] gheist.livejournal.com
я имел в виду оба значения, первое отличается от второго лишь осознанием собственных стремлений.
гедонизм сам по себе не плох, я лишь нашёл забавным комбинацию его с нетерпимой анти-религиозностью.
не менее забавно уничижение вами традиционных монотеистических религий и шаманства, и превознесение Рейки, все на одном дыхании.
суб-культура clubbing, психотропных наркотиков и адаптированных восточных медитационных техник и верований растет ровно оттуда же, откуда идут галлюциногенные грибы, шаманский транс, молитва в сторону Мекки или у Стены Плача. ничего нового под луной, ничего.

ps. у вас хорошие портреты на сайте, с любовью сделанные

Date: 2002-09-15 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] ex-prickly900.livejournal.com
цом каль!

Гмар хатима това!

Date: 2002-09-15 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] khatul.livejournal.com
Цом каль. Спасибо за записи, которые я очень люблю читать. И персональное приглашение вот сюда.

Re: re

Date: 2002-09-15 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
Спешу не согласится.
Признание наслаждения высшим благом все таки очень отличается от стремления к удовольствиям. Мение абстрактно мне это видится так:
Стремление прочесть романы Мураками <> Признанием романов Мураками наилучшим творением в литературе.
И забавного в соеденении гедонизма (кстати - спасибо за новое слово :) ) с непринятием религий я ничего не вижу, наоборот, эти понятия очень часто идут рука об руку.
Вообще, мне кажется, что Вы отталкиваете от себя смысл моих постов, и выбираете для рассмотрения одну фразу. Придется и Вам отвечать пофразово :). Хотя вполне может быть, что мне это только кажется.
не менее забавно уничижение вами традиционных монотеистических религий и шаманства, и превознесение Рейки, все на одном дыхании.
Рейки никак не связано ни с религиями, ни с понятием (или пониманием) бога. Рейки так же не отрицает никакие религии, поэтому существует рейки с христианской и буддийской атрибутикой и даже такое понятие как Иудейское рейки.
суб-культура clubbing, психотропных наркотиков и адаптированных восточных медитационных техник и верованый растет ровно оттуда же, откуда идут галлюциногенные грибы, шаманский транс, молитва в сторону Мекки или у Стены Плача.
Что-то Вы тут намешали.
Наркотики=грибы действительно помогают шаманам в достижении просветления, о медитационных техниках я ещё не успел ничего сказать (в рейки можно пользоватся медитацией, но в равной степени можно и не пользоватся ею), ну а у молитв вышедших из Иудаизма религий совершенно другие корни, равно как и средства достижения цели.
Ну а clubbing это не яростное поглощение галюциногенов под дикий транс. Это стиль жизни в городе, в котором ночь начинается в восемь утра. :)

П.С. Спасибо за похвалу :).

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-15 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] fluffy2001.livejournal.com
Я привыкла думать о людях прежде всего хорошо;-), поэтому и решила, что не едете вы в йом кируп потому же , почему не жарите мясо во дворе - из уважения к соседям.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы стесняться нарушать правила или привычки дома, в котором вы, скажем, в гостях.
Предвижу, что можно ухватиться за гостей, сказать, что я тут дома, и делаю что хочу. Отсюда можно опять попасть с уже набившую оскомину дисскуссию, нужно ли сохранить еврейский характер едиственного в мире еврейского государства, в котором не ездить в йом кипур - непременная деталь.

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-15 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
А если я не езжу в судный день из-за боязни задавить детей, я менее хороший? На самом деле вопрос совсем в другом - как моя машина может повлиять на мое уважение к соседям? Ну а если серьезно, то вопрос вот какой: Уважают ли меня соседи, если пусть косвенно, но вмешиваются в мою личную жизнь?
Спешу оговорится, прежде чем вы мне ответите:
Есть большая разница в готовке еды, запах которой пробуждает аппетит и этим физически мешает голодным соседям и ездой на машине, которая мешает соседям морально. Тут возникает чувство зависти (крайне редко, и в основном у нерелегиозных людей, которых мы в расчёт не берем) и ещё одно чувство. Хочу что бы вы ответили мне почему у многих возникает это чувство и почему Вы подумали, что я не езжу на машине из за уважения к соседям и следовательно я хороший человек.

Вы правы, нарушать традиции дома не следует. Другое дело - если и гости и хозяева изменились, нечего держатся за старые привычки.
Но я совсем не это имел ввиду. Мне просто кажется, что стыдно делать что либо только потому что так делают все. Более правильно и чесно делать так как считаешь нужным ты. Если это конечно никому не мешает.

Кстати - всех кто это читает, прошу впредь называть меня на "ты", а не на "Вы".
Давайте будем друзьями :)

Re: re

Date: 2002-09-15 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fomushka.livejournal.com
Ой как интересно. Взяться что ли за изучение иврита?..

Date: 2002-09-16 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] fomushka.livejournal.com
Понятно. Спасибо за объяснение:)

А не надо выбирать!

Date: 2002-09-16 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] monan.livejournal.com
Можно с наслаждением заниматься и тем и другим и третьим и четвертым по-очереди.
Ведь все едино.
И вовсе не глупо !:)

Re: А не надо выбирать!

Date: 2002-09-16 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
:) Так не умею я этого..

Всего самого лучшего, Вам

Date: 2002-09-16 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
по крайней мере - на год.

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-16 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] fluffy2001.livejournal.com
А если я не езжу в судный день из-за боязни задавить детей, я менее хороший?
наверное, не менее:-)

Уважают ли меня соседи, если пусть косвенно, но вмешиваются в мою личную жизнь?
Это к вопросу о доме. Можно выбрать такой, где никому нет дела, и никто не вмешивается.

Машина мешает физически - См. выше о незадавлении детей;-)
зависть? почему? чему завидовать?
Мне всегда жалко тех, кто не может или не хочет почувствовать себя частью единого народа.

Уважение к традиции, которую не соблюдаешь, вызывает в свою очередь уважение:-) Про хорошего человека я пошутила, так как совсем тебя не знаю:-)

Другое дело - если и гости и хозяева изменились, нечего держатся за старые привычки.

Я придерживаюсь традиционных взглядов, и не думаю, что человек, не всегда знающий, что с ним произойдет завтра, может по своей воле менять то, что заповедано свыше.
Более правильно и чесно делать так как считаешь нужным ты. Если это конечно никому не мешает.

Ну, так ты и делаешь? Когда не ездишь в этот день, и не делаешь аль-а-эш во дворе.

Давайте будем друзьями :)

Ура:-)

Re: Sorry neivid,

Date: 2002-09-16 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] neivid.livejournal.com
Уфф. Увидела это всё только сейчас - я-то в Йом Кипур компьютер не включаю... ;)))))

По поводу "не надо говорить о всех" - может, Вы и правы. Любое обобщение должно иметь допущение, иначе упрекнут в преувеличении. Но одно то, что Вы так долго и так серьезно здесь обо всем этом говорили, означает, что хотя бы что-то это все для Вас значит. Не именно Судный День, да и не в нем дело, но вся эта тема. Ведь общение на тему "я против Бога" - это все равно разговор о Боге. Отношения с которым, на мой взгляд, самое интимное, что только есть в жизни человека. Тут у каждого - своё, и даже рассказывать об этом не всегда надо, и спорить бесполезно и бессмысленно, можно только развиваться в выбранном направлении.

Удачи, и хорошего Вам года.
Page generated Jan. 29th, 2026 11:44 am
Powered by Dreamwidth Studios