neivid: (спокойный)
neivid ([personal profile] neivid) wrote2015-12-20 11:10 am

Рожденные обратно: жизнь с детьми вне эмоционального подключения

Есть проблемы, которые известны всем, то есть очевидно существуют. Страдающий ими имеет право на свое страдание. А есть проблемы, которые не определены и не признаны, поэтому в обществе их как будто нет.

"Скажите, в каком возрасте начинается удовольствие от ребенка?", - волнуется растерянная мама двухмесячного сына. Годовалого. Трехлетнего. Пятилетнего. "Скажите, когда я перестану так страшно от него уставать?","Скажите, когда прекращается непрерывное напряжение, пока ребенок не спит?", "Скажите, все это когда-нибудь пройдет?"

Когда Венди появилась на свет, родители долго совещались, как им быть - то ли оставить ее, то ли кому-нибудь отдать.

- Я очень устаю от Катерины , - рассказывает М. с грустной складочкой на лбу. - Её нетрудно кормить, купать, укладывать. Но мне дико скучно. Целыми днями я маюсь и жду, когда придет муж и меня отпустит. Потом убегаю к компьютеру и реву.

Пеппи была еще крошечной девочкой, лежала в коляске и так ужасно кричала, что никто не решался к ней подойти. 

- Мне повезло с Давидом! - гордится А. - Он спокойный, веселый, удобный. При этом я совершенно не понимаю, что с ним делать. Повозились на кровати, попыхтели, покричали как сова. Две минуты прошло. Походили по комнате, посмотрели в окно, пожужжали пчелой. Еще две минуты. Пощекотали пятку, сфотографировали носик. Десять секунд…

— Вот у тебя, мама, есть папа; и Боссе с Бетан тоже всегда вместе. А у меня — у меня никого нет!..

- Антон меня просто бесит, - удрученно признается К. - Он медленно ест, плохо растет, редко улыбается, косолапит. И ничего не запоминает! Я терпеть не могу показывать пальцем и сто раз повторять: "Это - кошка". А уж игра в ку-ку...

(Рыдания на галерке. О, вечный родительский бич - игра в ку-ку…)

Джейн, и Майкл, и Джон, и Барбара Бэнкс (не говоря уже об их маме) нуждаются в самой лучше няньке с самым маленьким жалованьем, и немедленно!

Симптомы бывают разные - скука, напряжение, усталость, раздражение, злость. Мама изматывается от общения с ребенком, "вынимается" до дна, все время мечтает куда-нибудь деться. И тут же чувство вины накрывает бедную маму: раз мне не нравится проводить время с собственным ребенком, я — плохая мать.

(Чувство вины - ультимативный спутник современного родительства. Не удалось хотя бы раз почувствовать себя негодной матерью - считай, зря рожала).

Однако, размышляет мама из-под чувства вины, дети есть не только у меня. Зачем-то же люди их заводят! Вряд ли только ради вечного напряжения, тоски и беспокойства. А не пойти ли мне к подружкам или в интернет? С оптимистичным вопросом: "Когда все это изменится?" или пессимистичным "Это когда-нибудь изменится вообще?".

К сожалению, поскольку проблемы формально не существует, окружающие сразу начинают ее отменять.

- Не печалься, ты просто устала. Начнешь высыпаться - все изменится.
(Ребенку четыре года, с двух он перестал просыпаться по ночам. Зато начал спорить с каждым словом).

- У тебя послеродовая депрессия! Так она и выглядит, быстро к психиатру!
(У одной женщины послеродовая депрессия длилась двадцать восемь лет. Значит ли это, что дело было именно в ней?)

- Все нормально, все так живут. Привыкнешь.
(Если бы все так жили, человечество перестало бы размножаться).

- У меня тоже так иногда бывает! Увидишь, скоро это пройдет!
(Вот эти - именно те, у кого "так" не бывает никогда).

Для родителей, у которых от природы все иначе, подобной сложности в принципе не существует (поэтому ее навскидку так легко разрешить). А те, кого годами укачивает в той же лодке, чаще молчат. Потому что стучащее в голове "не надо было заводить ребенка" озвучить нелегко, а главное - бессмысленно: отчаявшийся собеседник это уже сто раз сказал сам себе.


* * *
Я не стану концентрироваться на вопросе, надо или не надо было заводить уже родившихся детей. Ребенок - не самоцель родительского воплощения, а просто еще один человек. Рановато думать, нужна ли миру личность, которой на момент раздумий сравнялось четыре года. А главное - даже решив для себя "напрасно я завела Адама", никакая мама не сможет родить его обратно.

При этом, многосерийная драма «Рожденные обратно» день за днем разворачивается в многих семьях. Главную роль в ней играют измученные родители, не получающие от детей ни малейшего удовольствия (две минуты с утра и поцелуи в ванночке не в счет), уставшие до слез, измученные чувством вины, а главное — не понимающие, что с ними происходит, почему именно с ними, и что тут делать вообще. Родить ребенка обратно, это ясно. Подарить его бабушке. Дождаться, пока он вырастет и уедет (всего каких-то двадцать лет). Сдохнуть. Все?

* * *
Существует понятие "эмоциональное подключение": внутренняя потребность в чем-то или ком-то, удовольствие от его существования, ощущение его эмоциональной ценности, не требующей технических доказательств и дающей постоянный приток душевного тепла. Можно определить эмоциональное подключение как смысл или наполненность. Оно может возникать по отношению к профессии, животным, искусству, книгам, любому событию или явлению. У многих такое возникает по отношению к детям. Но, к сожалению, не у всех.

В интернете бродит смешной текст, как надо готовиться к беременности. Там предлагают вешать на живот мешок с песком и каждый месяц досыпать в него килограмм, через девять месяцев снимать с себя каким-то интересным способом, а потом ночами ставить будильник, чтобы носить в темноте тот мешок на руках и петь ему колыбельные песни. Далее в том же духе, знающие люди плачут от смеха.

С теорией все понятно. Вряд ли кто-нибудь всерьез соберется год просыпаться ночами к мешку с песком, а потом пожалуется, что сгоряча спустил его в мусоропровод — значит ли это, что ему опасно заводить детей?

На практике, вне эмоционального подключения общение с ребенком дается тяжелее, чем таскание мешка. Мешок с песком не плачет по ночам, не сучит толстыми ножками и не похож на дедушку. А главное, мы ничего не обязаны чувствовать по отношению к нему.

Слово «подключение» здесь не случайно. Люди, явления и процессы, к которым мы эмоционально подключены, являются для нас источником энергии и сил. А то, чем мы вынужденно занимаемся без подключения, больше вынимает силы, чем дает. И родители, которые жалуются на бесконечную усталость, чувство вины и ощущение бессмысленности от общения с детьми, на самом деле жалуются на отсутствие эмоционального подключения к своему ребенку.

* * *
Если ребенок и правда сложный, это отчасти объясняет отсутствие удовольствия — хотя еще неясно, где здесь курица, а где яйцо. Но ребенок может быть абсолютный душка. Здоровый, веселый, красивый, да ему пять месяцев, о чем вы говорите вообще. То есть все хорошо. Почему же тогда так плохо? Я урод? Или мне все это показалось? Ведь ни у кого такого нет!

Проблема не в том, что так нельзя. Проблема в том, что так не бывает. Признания «мне не нравится мой ребенок», «меня раздражает мой ребенок», «я не чувствую радости от ребенка» автоматически означают в глазах окружающих, что кто-то здесь ненормален.

Родители, живущие с ребенком вне эмоционального подключения, знают: им НЕ показалось. В их отношениях с ребенком нет и не было того, что считается в обществе неизбежной «нормой».

Родители, счастливо живущие с ребенком внутри эмоционального подключения, знают: норма выглядит именно так. А как иначе? Оно же приходит само собой.

Образуется твердая почва отсутствия диалога. За нормой стоят конкретные примеры, общественный договор, а заодно европейская литература. За отсутствием эмоционального подключения не стоит ничего, потому что его не бывает.

Бывают только растерянные родители без этого самого подключения. Зато с детьми.

* * *
В этом месте мне важно определить несколько базисных вещей.

Первое. Эмоциональное подключение к ребенку — отнюдь не гарантированная часть родительства. У кого-то оно есть. А у кого-то — нет.

Возникает оно, действительно, само собой. Не возникает — тоже само собой. От характера, желания или поведения родителя это не зависит. От характера, желания или поведения ребенка - тоже.

Эмоциональное подключение — не заслуга, а его отсутствие — не вина родителя или ребенка. Просто так бывает.

Второе. Эмоциональное подключение и любовь — не одно и то же.

Те, у кого оно есть, не видят разницы. Для них эмоциональное подключение течет из любви и в любовь впадает. А вот те, у кого его нет, прекрасно знают: можно очень сильно любить ребенка, быть готовым отдать за него жизнь и правую руку, вкладывать массу сил и денег, при этом брать сверхурочные и оплачивать няню, лишь бы не остаться с ним лишний день наедине.

Подмена понятий в данном случае по-настоящему опасна: нелюбовь к ребенку в наши дни и считается, и ощущается неприемлемой. Чувство вины разъедает несчастных родителей, которые принимают отсутствие эмоционального подключения за отсутствие любви.

На самом деле, с любовью у большинства родителей все в порядке. Любовь к ребенку как раз вполне является природным инстинктом — просто выражаться она может по-разному. Даже когда мне открыто говорят «я не люблю своего сына», я склонна переводить это как «мне очень тяжело добраться до моей любви к нему». А вот «тяжело добраться» как раз и связано с отсутствием подключения к ребенку — а значит, и со способностью ощутить любовь.

Третье. Эмоции подключаются или не подключаются одновременно с появлением ребенка. В первый год еще возможны сдвиги: влияют гормоны, шок и недосып. Но в целом, то, что родитель получает в этом плане вместе с конкретным ребенком, то он по отношению к нему и имеет всю оставшуюся жизнь.

Бесполезно ждать, когда все изменится. В этой точке само ничего не изменится.

Четвертое. Эмоциональное подключение рождается заново вместе с каждым следующим ребенком. Отсутствие подключения к первому ребенку не предвещает отсутствия подключения ко второму. Равно как и наоборот.

Заранее, к сожалению, предсказать ничего нельзя.

Пятое. Отсутствие эмоционального подключения не означает, что родителю с этим ребенком никогда не будет хорошо.

И тут самое время поговорить о том, как со всем этим быть. Как жить с ребенком, если автоматического к нему подключения не случилось? Если нельзя сказать, что его один вид вызывает улыбку, а мысль о нем — прилив душевного тепла? Если общение в лучшем случае немного напрягает, а в худшем - сильно раздражает? Что делать, чтобы жизнь стала хотя бы сносной, а лучше бы теплой, хорошей и простой?

* * *
Прежде всего, родителям стоит осознать, что с ними происходит, а чего при этом не происходит. Львиная доля отчаяния стоит на убежденности в своем уродстве. «Все люди как люди, а я холодильник». Но в том-то и дело, что среди людей немало таких «холодильников». А хорошими или плохими родителями их делает вовсе не накал страстей.

Маленькому ребенку важно не что мы чувствуем, а как себя ведем. Родитель для него - тот, кто кормит, одевает, греет и защищает. От родителя требуется надежность, непреложность, устойчивость и тепло — и это вполне поведенческие параметры. Все остальное факультативно, к тому же меняется от века к веку.

Нет смысла грызть себя из-за того, чего мы не в состоянии ощутить. Гораздо эффективней сосредоточиться на том, что мы можем в этой ситуации сделать.

* * *
Хорошее родительство вне эмоционального подключения обязательно включает две вещи: осознанность и справедливость. Осознанность означает понимание своих шагов и выбор реакций «от головы». А справедливость стоит на отказе от собственных отрицательных эмоций в качестве источника информации.

Эмоция несет информацию, если она ситуативно обусловлена, то есть является следствием чего-то внешнего. Постоянно испытываемая эмоция перестает служить информацией, как перестает предсказывать погоду барометр, застрявший на делении «дождь».

Если ребенок раздражает меня каждый час, значит, мой внутренний барометр сломался на отметке «раздражение», и по нему стало невозможно ориентироваться. И перед тем, как отреагировать, мне придется отфильтровать раздражение и рассмотреть ситуацию вне него. Это тяжело, но прежде всего потому, что я обычно уверен: раз меня что-то так раздражает, значит, кто-то в этом виноват.

А в данном случае никто не виноват. Без эмоционального подключения очень тяжело растить детей, и наше раздражение — это, на самом деле, просто усталость. Постоянная и растущая с каждым днем. Поэтому, во-первых, стоит держать в голове, что и родитель у нас нормальный, и ребенок в порядке, просто нагрузка на обоих очень велика.

И во-вторых, важно выстроить общение с ребенком таким образом, чтобы родитель в нем поменьше уставал. Только в этом случае у него появятся силы на справедливость, осознанность и прочую музыку сфер.

* * *
Перейдем к конкретике. Во-первых, нужно отделить необходимые занятия с ребенком от дополнительных. Каждый родитель может определить, что именно с его ребенком делать совершенно необходимо, причем именно ему, а чего можно не делать, хотя само по себе оно и неплохо. Обязательная программа должна быть постоянной, но короткой: три пункта, максимум пять. Ни с одним ребенком не критично делать сто двадцать пять вещей, а то бы дети, с которыми не делаются первые сто двадцать четыре, давно исчезли бы как вид.

Маме Малыша важно, что именно она кормит его обедом. Готовит, накрывает, подает на стол — и смотрит потом, как Малыш ест. Муми-папе принципиально беседовать с юными о прошлом. Мадам Яновская учит Сашеньку хорошим манерам. Мистер и миссис Дарлинг ежевечерне заходят пожелать потомству спокойной ночи.

Как именно эти приятные люди выбрали то, чем они неизменно занимаются с детьми? Очень просто: во-первых, они убеждены, что это необходимо. Во-вторых, конкретно на это они способны без особых мучений. Других критериев нет.

Необходимое и приемлемое занятие с ребенком оставляет в родительской душе отчетливую галочку: «уф, сделал». Не слишком необходимое или чрезмерно мучительное оставляет без сил: «фу, отделался». При отсутствии эмоционального подключения занятия второго типа — непозволительная роскошь, и ведет она только к усталости и слезам.

А главное, неприязнь к занятию поневоле распространяется на ребенка. Хотя он тут ни при чем, а мы имеем полное право ненавидеть сказки братьев Гримм. Пусть их читают те, кому это интересно: второй родитель, или бабушка, или домомучительница, или никто - все лучше, чем тоскливая маята от чтения вслух и его объекта.

Дальше надо понять, что нам делать с ребенком нравится. Не «полезно», не «необходимо», а «приносит радость». Именно нам, ведь он-то разделит нашу радость, только дай. Смотреть сериалы? Гулять по торговому центру? Валяться в кровати? Ходить к подруге? Не может быть, чтобы не было ничего. В крайнем случае, есть то, что нам просто нравится делать, а ребенок рядом не мешает.

Таким занятиям и стоит отдать большую часть времени, которое мы с ним проводим. Это время не станет блаженством, но перестанет быть издевательством. Кроме того, в нем появится смысл.

* * *
Собственно, это и есть главный ориентир в жизни с ребенком вне эмоционального подключения: осознанное нащупывание смысла. Каждый раз по-новой, каждый день заново. Смыслом может быть удовольствие ребенка, удовольствие родителя, польза, помощь, покупки, да хоть красивые фотографии. Главное — не результат, а ощущение: день прошел не зря.

Смыслом не может быть «убить время» и «отделаться». Именно от бессмысленности мы больше всего устаем. Вещей, которые вызывают в нас тоскливое недоумение, с ребенком лучше просто не делать. Ну или делать по самому минимуму, без которого уже точно все умрут. Иначе время вместе превращается в постоянное наказание - и стоит ли удивляться, что родитель в итоге мается и вечно хочет увильнуть?

* * *
Отсутствие эмоционального подключения — не дефект психики, не ошибка восприятия и не душевная леность. Просто одна из разновидностей родительства, не самая приятная и не самая плохая. Но это ситуация, в которой любые сдвиги требуют осознанности и поиска смысла происходящего на каждом его этапе.

Это нелегко и не станет легко с годами. Это не приведет к эмоциональному подключению. Это не обеспечит чудес из серии «в итоге всем будет даже лучше, чем тем, кому не нужны все эти ухищрения». Не будет. Но возникнет понимание происходящего и потихоньку придет ощущение общего смысла. Начнут мелькать моменты долгожданной чистой радости, явственней проявится любовь, а с годами подрастет и партнер в лице ребенка, внимательный и вдумчивый в отношениях. У него точно будут эти умения: он научится от нас.

Ведь детство наших детей, при всей его широте и долготе, не главный период их жизни. А устойчивым взрослым отношениям, стоящим на внимании друг к другу, осознанности и справедливости, будет в итоге рад любой родитель. Как «подключенный», так и нет.

* * *
Знаете, у кого, к примеру, не было эмоционального подключения к детям? У Мэри Поппинс. Она вечно была занята своим, дети ей только мешали. Вот она и таскала их за собой туда-сюда.

А знаете, у кого оно, среди прочих, было? У фрекен Бок. Которая страстно вкладывалась в ребенка, точнее, в тот его образ, который считала правильным.

Так что не все решает именно подключение. Оно играет важную роль, без него тяжело живется, его нет в куда большем количестве семей, чем можно сходу предположить. Но все-таки необязательно всем этим семьям рожать детей обратно. Во-первых, это больно. Во-вторых, невозможно. А в-третьих, скучно. Лучше прожить подольше и проверить, что будет дальше.

[identity profile] neivid.livejournal.com 2015-12-20 10:22 pm (UTC)(link)
Ты фантастически дисциплинированный человек. Редкого уровня организованности. Если бы не это, боюсь, не втянулась бы. А так - это не массовый пример. :))

А насчет того, играет ли роль сложность ребенка - думаю, и да, и нет. Есть объективно сложные дети, но подключение к ним работает в полный рост. Есть такие же сложные дети, а подключения нет. Наверное, есть какая-то группа, к которой могло бы быть больше подключения, если бы сами дети были легче. Но на практике, основная причина все-таки не в этом.

[identity profile] neivid.livejournal.com 2015-12-20 10:30 pm (UTC)(link)
Если ваша ситуация планомерно улучшается, значит, базисно у вас что-то в полном порядке. Тем более, если еще и есть ощущение "дальше будет интересней".

Усталость и замотанность, к сожалению, влияют на все. Тут я могу только понимающе развести руками. Да, в принципе нужно много отдыхать, заниматься спортом, регулярно высыпаться и половину времени вкладывать в себя, а не в детей. Отвезите нас всех в этот принцип. :))

А по поводу блока, это надо предметно смотреть. Короткий ответ, разумеется "да, может". Но как именно это может выглядеть, в чем заключаться, откуда расти, есть ли вообще и как с этим работать - это уже отдельный личный разговор.

[identity profile] devizzi.livejournal.com 2015-12-20 10:31 pm (UTC)(link)
Честно говоря, из личного опыта, мне кажется, что "как надо" не знает никто.

[identity profile] neivid.livejournal.com 2015-12-20 10:33 pm (UTC)(link)
Скорее, "как надо" просто не существует. "Надо" как угодно, лишь бы... А вот тут уже длинный список, и у всех он разный.

[identity profile] xrono.livejournal.com 2015-12-20 10:34 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Грустно немного - значит, легче не будет, и иначе, чем передать ребенка по возможности максимально на аутсорс - не получится.

[identity profile] lavinya.livejournal.com 2015-12-20 10:36 pm (UTC)(link)
Сейчас я уже не такая дисциплинированная, как когда-то, на меня оказывают дурное влияние много лет :-)

А вообще, лучше уж оно работало бы одинаково со всеми детьми. А то когда с одним ребенком хорошее подключение, а с другим его вовсе нет... есть тут у меня пример перед глазами... грустно это.

[identity profile] natasha-kolodan.livejournal.com 2015-12-20 11:00 pm (UTC)(link)
большое спасибо за ответ!!! да, пожалуй, некоторое время был "провал" с обоих сторон, т.к. как раньше уже не получалось, а нового еще не придумали )) но сейчас вроде как всех все устраивает, это я иногда парюсь на тему "я плохая мать" и "старшим меня не хватает".

Про остальное все постараюсь запомнить и применять! спасибо!

[identity profile] ezdivala.livejournal.com 2015-12-20 11:05 pm (UTC)(link)
Потрясающий текст, огромное спасибо!

[identity profile] catiusha.livejournal.com 2015-12-20 11:07 pm (UTC)(link)
здравствуйте,
спасибо за этот пост. хотя бы что-то становится понятным...

[identity profile] olga nechaeva (from livejournal.com) 2015-12-20 11:11 pm (UTC)(link)
Спасибо за прекрасный и точный текст.
Я много пишу о своем родительстве, и частно пишу, как нахожу себя в осознанном, чутком родительстве, в азарте исследователя, в чувстве победы психолога, в удовлетворении менеджера - когда каждый день я встаю на свою работу мамы и каждый вечер заканчиваю ее с честью. Я точно знаю, что я прекрасная мама и у меня растут вдумчивые, самостоятельные, благополучные дети. Я редко испытываю опьяняющее чувство радости от факта нахождения рядом с ними и никогда о них не скучаю, когда далеко, и наверное, "это не мой проект". Но если уж этот проект на меня свалился, я выполню его достойно. Эмпатия этим нежным растущим существам, когда мне в очередной раз было не лениво понять, услышать, пробиться, остаться рядом - она совершенно сознательное и волевое усилие, это мой ежедневный труд - слышать, слушать, поддерживать, быть рядом, учиться, анализировать ошибки, меняться и расти над собой. Мне часто в комментах пишут: "да что вы усложняете, ребенка нужно просто любить". Да я люблю их, сильно, это вообще про другое.

И мне бы хотелось немного продлить вашу мысль, потому что термин "не подключение" все равно работает в рамках той же нормы, не-таких мам. Это как не-белые люди. Возможно (я думаю вслух, и я не психолог), люди вообще разнятся по движущей силе, "инерционной" или "от головы". Вот и родительство у них такое случается. Я как-то проводила опрос среди своих читателей, кто "наслаждается малышами, но трудно с подросшими детьми" и "наоборот". Так вот большинство "думающих" женщин оказались из второго лагеря. Младенчество - дикая скука, которую нужно просто пережить с наименьшими потерями. Чем старше, тем интереснее.

[identity profile] redruta.livejournal.com 2015-12-20 11:21 pm (UTC)(link)
Здравствуйте
Я в вашем жкрнале новичок, эта статья очень интересная, но я не совсем понимаю, что такое эмоциональное подключение
Очень хочется знать, есть ли оно у меня с моими детьми)

(Anonymous) 2015-12-20 11:27 pm (UTC)(link)
А мне всегда казалось, что это таки депрессия/другое эмоциональное расстройство, и его можно корректировать, есть примеринеск подруг перед глазами. Неужели нет?
Неужели не стоит в таких ситуациях к срециалисту сходить?

[identity profile] marsupian.livejournal.com 2015-12-20 11:41 pm (UTC)(link)
Большое спасибо. Мне кажется, Вы в самую точку всё написали.

Всплакнула после Вашего коммента (как и после статьи). Вспомнила еще как носила старшего в слинге до 3 лет, каждый раз ломая себе спину и отлеживаясь вечерами на полу. Наверное, без эмоционального к нему подключения я бы это всё просто не выдержала. Вспомнила про себя только в беременность младшим (когда старшему было уже 4 с половиной) - просто потому что какие-то вещи я просто физически не способна была уже делать.

Еще стало понятно, почему я всегда увиливала от чтения вслух, старалась перепоручить это мужу (чувствуя вину, конечно, ведь хорошая мать должна читать ребенку вслух часами). Зато мы сейчас с удовольствием играем со старшим в настольные игры.

Спасибо!

[identity profile] pura-verdad.livejournal.com 2015-12-20 11:49 pm (UTC)(link)
Спасибо Вам, Виктория.
Текст очень зацепил, с одной стороны облегчение: ура, я не монстр и не недоделок, у других тоже бывает. Сразу понятно, что со мной происходит, и очень удобно объяснить себе - мол, это я такая неподключённая, что ж, бывает. С другой стороны - очень сильное противление: как это "либо подключилась сразу, либо нет", как это "уже не подключусь"? Я тут из кожи вон лезу, чтобы изменить отношения с детьми, а мне такой приговор - "подключиться не получится"! В общем, смешанные чувства. Хочется получать удовольствие от жизни с детьми, видеть их, радоваться им. Неужели не получится, и всё, что я могу сделать - это научиться выживать, сведя общение к минимуму...

[identity profile] -tyy-tikki-.livejournal.com 2015-12-20 11:51 pm (UTC)(link)
1. Это не про эмпатию. Эмпатия - это способность понять, разделить, почувствовать переживания другого человека. Это я вам не голословно, а как очень эмпатичный холодильник, заявляю.

2. Дак речь как раз и идет о том, как дать достаточно тому ребенку, к которому эмоционального подключения нет. Ничего страшного, просто такая работа.

[identity profile] bubamara.livejournal.com 2015-12-21 01:13 am (UTC)(link)
Очень интересная статья. Я попробую кое что добавить, надеюсь это не напугает и не покажется "тяжелой эзотерикой".
Есть такое направление новое "дизайн человека" очень полезное и прикладное, очень много чего мне объяснившее в жизни, от того как именно мне лучше принимать решения, и где я влияю на других, а где они на меня, и до того где мне лучше жить и как лучше питаться. оно очень индивидуально на основе точного времени и места рождения.
так вот там есть такое понятие как связь с другим человеком. тоесть можно посмотреть свою связь с любым человеком, чье точное время рождения вы знаете. это может быть с мужем, ребенком, начальником или соседом Васей.
и связь с другим человеком там идет по шкале от "мы с тамарой ходим парой" тоесть очень близкие, практически неразлучные отношения где друг без друга никуда, (у меня так было с ближайшей подругой), и до "нечего делать вместе" - тоесть вместе просто скушно, неинтересно и непонятно, что делать. Всего там пять градаций от одной крайности к другой.

И тут конечно же сразу становиться понятно, почему с разными детьми разная связь. А она действительно с одним ребенком может быть 1 а с другим 5, а у другого родителя например наоборот.

И я лично на себе это очень хорошо чувствую, у моего ребенка связть с папой максимальная, без него никуда, а у меня предпоследняя. Тоесть действительно у меня чудный любимый и замечательный малыш, но если я остаюсь с ним на весь день я зверею, мне реально скучно и я смотрю на часы когда же это уже закончиться и придет муж. Именно как вы писали, поиграть в ку-ку три минуты, пофотать пяточку еще 20 секунд. Мне очень помогает ходить с ним куда-то в общество. Он очень общительный и когда он с другими людьми мне намного легче. Хотя я люблю его очень, но вот быть с ним вдвоем мне действительно тяжело. Поскльку я знала это изначально из дизайна человека, я не очень напрягалась понимая эту ситуацию, папа при этом с радостью проводит с ним много времени и бабушка тоже когда может - у них тоже более сильная связь.
Возможно кому-то еще это сможет помочь.
Edited 2015-12-21 01:14 (UTC)

[identity profile] artemis-r.livejournal.com 2015-12-21 01:24 am (UTC)(link)
По-моему, вы просто не можете ему простить того, что так над собой издевались.
Просто поймите, что это были чисто ваши тараканы, в которых ребёнок не виноват.

[identity profile] marsupian.livejournal.com 2015-12-21 02:06 am (UTC)(link)
Нет, совершенно не отозвался ваш коммент и не попал. Какие-то грубо упрощенные домыслы, не имеющие отношения ни ко мне, ни к ребенку.


п.с. Набегают еще анонимные "доброжелатели", так что еще допишу.
Нет, ребенка никто ни в чем не виноватит, его любят и продолжают делать для него всё возможное.
Да, я помню, что сама во всем виновата, спасибо за напоминание.
Edited 2015-12-21 11:02 (UTC)

[identity profile] marsupian.livejournal.com 2015-12-21 02:09 am (UTC)(link)
Я так понимаю, это когда получаешь удовольствие от ребенка просто потому, что он есть, что он рядом.

[identity profile] 1923-lol.livejournal.com 2015-12-21 02:18 am (UTC)(link)
Огромное спасибо за статью! буду читать вас)
А бывали ли у вас в практике женщины которые заранее знали что станут таким холодильником и просили совета?.
Просто мне кажется меня ждет участь такого родителя. И я не знаю что с этим делать.
Я всегда была эмоционально холодным человеком, с любимой профессией которую я нашла оочень рано и получаю от нее 100% удовольствие. В 20 лет дети вызывали ужас)
Но сейчас мне уже 30 - и в голове закрутилась мысль что наверно я что то упущу если не рожу ребенка.
Есть любимый муж (заранее ревную его к будущим детям))). Есть большая дружная семья, и вроде как хочется ее увеличить .
Но 2 маленьких племянника до сих пор вводят меня в ступор. И даже есть вина перед их мамой- ну не могу я с ними возиться-мне скучно, а иногда хочется их укокошить))
При этом я их люблю) Как что то родное- я вижу в них наши черты-знаю что они часть семьи.
Они бывают милые и смешные-особенно если тусоваться с ними не больше 2х часов))
Бывали в вашей практике женщины которые считали себя холодильниками а потом эмоционально подключались к ребенку?
Наверно я веду себя как героиня книжки "Умная Эльза", но все же так хочется что бы кто то умный дал совет.


Edited 2015-12-21 02:43 (UTC)

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2015-12-21 02:51 am (UTC)(link)
Я отвечу, если вы не возражаете. Я тоже весьма эмоционально холодный человек и никогда не страдала сильно развитым материнским инстинктом. Более того, до того как родился мой старший сын, я маленьких детей практически в глаза не видела. Тем не менее, так сложилось что детей у меня четверо, не могу сказать что я лучшая на свете мать, мне всегда было легче работать чем сидеть с ними дома (за исключением может быть первого года), но удовольствия от них я всегда получала уйму. Я никогда не любила с ними играть и читать им книжки (засыпала с пол-оборота), но всегда находились другие занятия, например сходить в зоопарк. Детей как класс я кстати до сих пор не люблю, не умею с ними общаться, и совсем не мечтаю о внуках, как это принято. Тем не менее, отношения с детьми в целом очень хорошие, старший сын после колледжа и женитьбы переехал из другого города обратно к нам, что о многом говорит.

Мой пример разумеется никакая не гарантия, просто хотела сказать что по-моему особых закономерностей тут нет.

[identity profile] shaggy.livejournal.com 2015-12-21 03:14 am (UTC)(link)
ожидаю близнецов. Трепещу... тут с одним человеком нелегко познакомится, а тут сразу два и мальчики...

[identity profile] animola-studio.livejournal.com 2015-12-21 03:14 am (UTC)(link)
Некоторое время в детстве -отрочестве я чувствовала, что как-то не соответствую ожиданиям. Это очень, очень тяжелое чувство, хоть иди и вешайся. И умнее, смелее, добрее и веселее ребенок от него точно не становится.

[identity profile] shaggy.livejournal.com 2015-12-21 03:21 am (UTC)(link)
И огромное спасибо! Я тоже всегда тихо завидовала женщинам, которым не надо учиться любить детей. И побаивалась. Их включенность казалась мне... какой-то хаотической...

[identity profile] lele-femme.livejournal.com 2015-12-21 04:08 am (UTC)(link)
Я не так уж мало времени провожу без детей, я работаю, и муж занимается детьми столько же сколько и я примерно. Но на себя у меня и правда нет времени почти. И я не чувствую, что имею на это право. Либо я с детьми, либо на работе, либо занята делами по дому которых стало как-то гораздо больше, с тех пор как детей двое. Отдых только вечером когда они уже легли спать, я закончила убирать на кухне и так далее. Это очень мало и часто я продлеваю это время за счёт сна и не высыпаюсь. Отдыхать пока муж с детьми чувствую что не имею права, он ведь так же мало отдыхает как и я, и к тому же всегда куча дел. Вообщем вполне может быть, что в этом таки причина. Подумаю что с этим сделать. Спасибо большое.

Page 8 of 24