... и хорошо, что спросила...
Apr. 21st, 2004 10:38 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
neividБольшое спасибо всем, кто ответил на мой открытый вопрос. Из всего мне на него написанного выкристаллизовалась четкая идея, её и формулировать лишний раз не нужно: из комментариев всё видно.
Отдельный приз за сообразительность получают все, кто с полпинка и практически без разбега угадал, какая из двух точек зрения - моя. Для интересовавшихся, поясню, в чем была зацепка. Дело в том, что я по жизни - человек, крайне ревностно оберегающий своё личное пространство и не терпящий бесцеремонных туда вторжений. Соответственно с этим, любое чужое личное пространство для меня свято, во-первых, и является главным приоритетом в любой стратегии поведения, во-вторых. В моей собственной частной жизни такой стиль себя полностью оправдывает, да и не собираюсь я его менять. Он мой, мне с ним хорошо и как-то мы с ним эн лет прожили, думаю, проживём и дальше.
Новостью (не скажу, чтоб приятной, но, безусловно, весьма полезной) для меня было то, что "в мире чистогана" :)))) правила личного общения принципиально отличаются от привычных частных. Как следует из многих и многих ответов - они таки-да. Хорошо сказал один мой друг и коллега, психолог с огромным опытом и стажем:
- Ты просто зря рассматриваешь эту область как часть личных отношений. Личного тут нет ничего вообще. Ты вечно думаешь "вот, там человееееек...", а там в данном случае не человек диктует, а правила. Они - такие-то и такие-то, они известны, и от тебя ожидают игры именно по ним. А объяснять всем и каждому, что это лично у тебя характер такой и приоритеты такие, ты не будешь.
Действительно, не буду. Мне-то казалось, что это и так ясно... :))))
Теперь так. В данный момент я ищу работу. Главным образом в области психотерапии, но также и в любом недалеко от неё лежащем психологическом поле. Ищу не совсем по той системе, по которой ищут организации и хай-тек (все-таки на поле психологии стили чуть другие, и иерархии строятся чуть иначе), но ищу. И, благодаря вашим ответам на мой вопрос поняла, какое поведение от меня - скажем так, ожидается. Понятно, что ни о каких злоупотреблениях тактикой "ответственного отзвона" в моём случае нет и речи, ибо - как я объяснила выше - для меня в достаточной мере необычно и странно вообще лишний раз позвонить. Не потому, что я ленива или не уверена в себе, а именно потому, что мне лично дополнительный звонок был бы не нужен, а в себе как в претенденте я уверена.
Так что теперь моя задача - решить, готова ли я и хочу ли я менять в чем-то своё поведение, или готова пожинать плоды глубокой потребности его не менять. И то, и другое легитимно, но я люблю объективно представлять себе ситуацию, что мне в данном случае и было обеспечено. Я не знаю, что я выберу (скорее всего, попробую всего понемножку, потому как я любопытна и мне часто хочется нажать на красную кнопку, просто чтобы проверить, а как оно работает), но одно изменилось. Как бы я себя теперь не вела, я уже не могу кивать при этом на статику и эстетику, я буду четко знать, что веду себя в соответствии со своими личными - взглядами, проблемами, упрямством - не вопрос, как назвать, суть в том, что это уже мой выбор, а не "логичное следование объективной ситуации". Всегда приятно иметь свой выбор. А с остальным разберёмся, живые люди, всё сумеем. Чего уж там.
Сам опрос я через какое-то время закрою "под глаз", чтобы у меня оно всё осталось, но при этом не висело на виду, бесконечно "вынимая" из людей реакцию - мне не хочется всуе использовать такого ценного и такого уважаемого мной собеседника: всех вас. И вот за то, что вы для меня этим собеседником стали - отдельное спасибо.
Вика
Отдельный приз за сообразительность получают все, кто с полпинка и практически без разбега угадал, какая из двух точек зрения - моя. Для интересовавшихся, поясню, в чем была зацепка. Дело в том, что я по жизни - человек, крайне ревностно оберегающий своё личное пространство и не терпящий бесцеремонных туда вторжений. Соответственно с этим, любое чужое личное пространство для меня свято, во-первых, и является главным приоритетом в любой стратегии поведения, во-вторых. В моей собственной частной жизни такой стиль себя полностью оправдывает, да и не собираюсь я его менять. Он мой, мне с ним хорошо и как-то мы с ним эн лет прожили, думаю, проживём и дальше.
Новостью (не скажу, чтоб приятной, но, безусловно, весьма полезной) для меня было то, что "в мире чистогана" :)))) правила личного общения принципиально отличаются от привычных частных. Как следует из многих и многих ответов - они таки-да. Хорошо сказал один мой друг и коллега, психолог с огромным опытом и стажем:
- Ты просто зря рассматриваешь эту область как часть личных отношений. Личного тут нет ничего вообще. Ты вечно думаешь "вот, там человееееек...", а там в данном случае не человек диктует, а правила. Они - такие-то и такие-то, они известны, и от тебя ожидают игры именно по ним. А объяснять всем и каждому, что это лично у тебя характер такой и приоритеты такие, ты не будешь.
Действительно, не буду. Мне-то казалось, что это и так ясно... :))))
Теперь так. В данный момент я ищу работу. Главным образом в области психотерапии, но также и в любом недалеко от неё лежащем психологическом поле. Ищу не совсем по той системе, по которой ищут организации и хай-тек (все-таки на поле психологии стили чуть другие, и иерархии строятся чуть иначе), но ищу. И, благодаря вашим ответам на мой вопрос поняла, какое поведение от меня - скажем так, ожидается. Понятно, что ни о каких злоупотреблениях тактикой "ответственного отзвона" в моём случае нет и речи, ибо - как я объяснила выше - для меня в достаточной мере необычно и странно вообще лишний раз позвонить. Не потому, что я ленива или не уверена в себе, а именно потому, что мне лично дополнительный звонок был бы не нужен, а в себе как в претенденте я уверена.
Так что теперь моя задача - решить, готова ли я и хочу ли я менять в чем-то своё поведение, или готова пожинать плоды глубокой потребности его не менять. И то, и другое легитимно, но я люблю объективно представлять себе ситуацию, что мне в данном случае и было обеспечено. Я не знаю, что я выберу (скорее всего, попробую всего понемножку, потому как я любопытна и мне часто хочется нажать на красную кнопку, просто чтобы проверить, а как оно работает), но одно изменилось. Как бы я себя теперь не вела, я уже не могу кивать при этом на статику и эстетику, я буду четко знать, что веду себя в соответствии со своими личными - взглядами, проблемами, упрямством - не вопрос, как назвать, суть в том, что это уже мой выбор, а не "логичное следование объективной ситуации". Всегда приятно иметь свой выбор. А с остальным разберёмся, живые люди, всё сумеем. Чего уж там.
Сам опрос я через какое-то время закрою "под глаз", чтобы у меня оно всё осталось, но при этом не висело на виду, бесконечно "вынимая" из людей реакцию - мне не хочется всуе использовать такого ценного и такого уважаемого мной собеседника: всех вас. И вот за то, что вы для меня этим собеседником стали - отдельное спасибо.
Вика
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-04-21 12:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 12:43 am (UTC)УДАЧИ в поисках и Поиске! =)
no subject
Date: 2004-04-21 12:48 am (UTC)Время и терпение, как ни банально.
Светка-на-лучшее-активно-надеящаяся
no subject
Date: 2004-04-21 12:49 am (UTC)конечно же - вам решать, менять что-то или нет.
но выбор места работа - это ещё и выбор человеков, с которыми придётся работать. В том числе - человеков, от которых вы будете зависеть, ну, по крайней мере - отчасти.
Выбирайте работодателя - по себе. Такого, который руководствуется вашими же житейскими установками. Которого не нужно брать измором, переступая через себя.
Который выбирает себе людей-профессионалов, а не функционеров-роботов. Такие есть, уверена. Их-то вам и надо.А для того, чтобы их найти - не нужно менять себя.
no subject
Date: 2004-04-21 12:57 am (UTC)Его мысль была просто о том, что звонок по работе не является вторжением в личное пространство того, кто приёмом на эту работу непосредственно занят. Что поинтересоваться своими делами не означает брать за горло (он ведь меня знает, я за горло не возьму и измором брать не буду, точно) и не создаёт "на той стороне" ощущения осады. Просто потому, что таковы правила и "там" тоже об этом знают. О правилах то есть. И очень мало при этом задумываются о своём личном пространстве, оно просто у них лежит вообще в другом месте.
Так-то Вы правы, конечно. Но со мной иначе и не выйдет, я всегда выбираю всех по себе - и работодателей, и иных. Вопрос только, какой длины до них дорога. И через что. Через себя я переступать не собираюсь, просто не могу. Но о том и речи нет, это и не требуется. Требуется четко различить, где - мои приорететы, а где приоритеты той стороны. И вот их представлять себе объективно, а не в соответствии с убеждением, что весь мир - моя копия.
no subject
Date: 2004-04-21 01:07 am (UTC)и знаете, как поступили бы, если бы вы принимали на работу и соискатель вам понравился.бы.(ох!)
вы бы, да, оставили себе время на обдумывание. Но позвонили бы - сами. или через секретаря - напомнили бы о себе.не заставляя кандидата долго томиться и нерешительно мямлить в трубку, что мол, это я, в красной шляпе, я у вас вчера ещё горшок с фикусом со стола снёс:-)(невозможно же рассчитывать на то, что работодатель и уж тем паче - его секретарь, запомнили ваше имя-фамилию, и узнают ваш голос по телефону)
т.е. я вот поступаю так: если кандидат мне подходит, я назначаю ему время : когда ЗАВТРА перезвонить. И на следующий день он выходит на "испытательный срок". Если мне не подходит что-то в кандидате, я говорю: я сама вам перезвоню. и не делаю этого - почти никогда.
может, вам это чем-нибудь поможет.
я просто сама была по ту сторону баррикады, знаю - насколько это все бывает непросто.
no subject
Date: 2004-04-21 01:01 am (UTC)Найти себе идеального начальника - это возможно, но вероятность, да еще с первого раза, не очень велика, скажем честно. Да и есть в этом нечто правильное - надо уметь и самому "строиться", некие разногласия с руководством - хорошая школа, которой, буде ее не случится, в жизни часто не хватает. Ну и в целом, если заточиться на поиск идеального работодателя, можно раньше помереть от безработности. Разумеется, лучше не идти работать к тому, от кого тебя тошнит. Но если не тошнит - то уже неплохо, по-моему.
(Не говоря уж о том, что первое впечатление иногда врет как сивый мерин - даже если обычно ты двухметровый бетон проницаешь насквозь. Как я рвалась на прошлое место работы - и с каким вздрагиванием его вспоминаю! А когда на нынешнем месте работы к нам пришел новый начальник, не только я, а весь отдел подумал - мда, кирдык. А сейчас я с уверенностью могу сказать, что объективно это, пожалуй, лучший начальник в моей жизни - именно начальник. несмотря на то, что житейские установки у нас с ним очевидно разные :))
no subject
Date: 2004-04-21 12:57 am (UTC)Респект!
Date: 2004-04-21 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 01:02 am (UTC)Я сам сейчас в процессе поиска, переезжая из одной страны в другую. Могу лишь подтвердить, что чем более "цивилизованным" является рынок труда, тем более механические законы его функционирования. Однако, первые несколько шагов всегда завязаны на личных отношениях. Нужно понравиться друг другу, без этого ничего не произойдет далее.
no subject
Видимо, надо исходить из своего "понравилась", а дальше - как сказано (подглядываю в бумажку), "проявлять заинтересованность". И тогда тот, кому я и так понравилась (не может же быть, чтобы нет!), поймет, что и он мне тоже понравился. Уфф. Ей-Богу, замуж было куда легче выходить...
no subject
Date: 2004-04-21 01:14 am (UTC)Хотя все это конечно, ничего не гарантирует, но существенно повышает шансы.
Я вот как раз сегодня собираюсь напоминать :)
no subject
Date: 2004-04-21 01:20 am (UTC)Удачи. :))))
no subject
Date: 2004-04-21 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 01:44 am (UTC)спросить всё можно :))))
Date: 2004-04-22 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 02:09 am (UTC)Уважаемая Невид!
Date: 2004-04-21 02:23 am (UTC)Даже в Индии :)
Date: 2004-04-21 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 05:01 am (UTC)Да и не сумеете вы "упасть, отжаться" при необходимости... Лично мне так кажется. Тока не обижайтесь...
no subject
no subject
Date: 2004-04-23 12:38 am (UTC)А вы серьезно считаете, что "психодраматисту" не придется "прогибаться" перед начальниками, клиентами или родителями клиентов?
no subject
Date: 2004-04-23 12:50 am (UTC)А раб как раз тот, кто делает "как надо" или "как все", не задумываясь при этом - а почему он это делает. Его ли это выбор, или "так получилось". Я не из тех людей, которые живут так, как "получилось". Я выбираю свою позицию, причем обдумано и зная, во имя чего.
И если человека, берущего меня на работу, это не устраивает - нам действительно не нужно работать вместе.
no subject
Date: 2004-04-23 05:06 am (UTC)Аккуратнеей надо с нами, потенциальными пациентами :)))
no subject
Date: 2004-04-23 06:32 am (UTC)Первое. Что говорит о том, что я не могу разобраться в себе?
Второе. Каким людям я нанесла психологическую травму чем?
no subject
Date: 2004-04-23 07:16 am (UTC)Потенциальный пациент - это, естественно, я. Сижу и переживаю, что ж это за нафиг, если человек энное количество лет по четыре часа в день только, чтоб до учебы добраться, тратил, а теперь без работы страдает... И ведь не дура же...
И вот нахожу ответ. Вернее, два варианта. Либо трусиха откровенная - боится номер набрать и услышать что-нибудь определенное (поднять высоко руку вверх, резко опустить и сказать: "ну и хрен с ним" и продолжить поиски работы), либо - сама не знает, чего хочет - сидит, страдает прилюдно, как "рабыня Изаура" и страданиями своими упивается. Вот они все кругом какие дерьмовые, поэтому и находят работу, а я вся такая - растакая "Мадам Брошкина".
И без обид только - это я по-дружески, по старой памяти и потому что мне не пофиг, тебя пинаю.
no subject
Date: 2004-04-24 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 05:26 am (UTC)Успеха в поиске (и нахождении) работы.
no subject
Date: 2004-04-21 06:22 am (UTC)Вопрос ооочень нескромный, можете не отвечать.
А что собственно с той работой, на которой Вы сейчас? Вы же и науч.работу там писали.
Убивать не буду. Могу ответить.
Re: Убивать не буду. Могу ответить.
Date: 2004-04-23 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-21 09:43 am (UTC)Но я вот, когда устраивалась на мою теперешнюю работу, куда ОЧЕНЬ хотела, взяла себя за шкирку после двух недель ожидания и позвонила начальнице. И та радостно сказала, да-да, конечно, мы тебя берем, вот только через бюрократию все проведем. Бюрократия эта заняла у них еще пару недель, так что нервов себе я сэкономила немало.
no subject
Date: 2004-04-24 05:54 pm (UTC)