neivid: (Default)
[personal profile] neivid
Колонка в "Новостях литературы"


Я выясняла у мужа, как он читает книги. Муж упорно не понимал вопроса.

- Глазами!

Но что для тебя главное в книге? За чем именно ты следишь по ходу произведения? Интересен ли тебе конец? О чем ты думаешь, когда читаешь?

- Что значит «о чем я думаю»? Я читаю!

Черт, должно же быть хоть что-нибудь, что его зацепит. О, знаю, он с детства любит Шекспира.

- А «Отелло» тебе было страшно читать?

- Нет, я же заранее знал сюжет. Лет с семи.

- А что тебя особенно интересовало в «Исторических хрониках»?

- Хроники. Меня, как правило, интересует то, что я читаю.

- Ну… ладно. А кем ты хотел быть в «Трех мушкетерах»?

Скажет «Констанцией» – разведусь.

- Не помню. Слушай, ну как я могу помнить такие вещи, я «Мушкетеров» в школе читал! Вот спроси, что меня особенно интересует в «Тенденциях развития фотопечати» – сразу отвечу.

Эх.

- Послушай, но мальчики же как-то читают книги?

- Безусловно. В больших количествах.

- Так неужели никто из них не может описать своих ощущений?

- Может. Девочки.



Дальше - здесь.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-12-20 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Прочитал статью.
Пожалуй она о каких-то однобоких, недоразвитых людях, которые так и не научились думать над прочитанным. Вне зависимости от пола.

Date: 2011-12-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] silver-mew.livejournal.com
Где-то так. Тэсс о том же, в общем, написала.

(no subject)

From: [identity profile] necroleek.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com
Я бы от ваших вопросов тоже в ступор пришла...

Date: 2011-12-20 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] xvostoroga.livejournal.com
+1. Читаю. Книгу. Глазами. Мушкетерами быть не хочу. "Описания природы" и батальные сцены не пропускаю. В "Войне и мире" больше всего нравился четвертый том. Доктор, что я делаю не так?

Date: 2011-12-20 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
"Малыш и Карлсон" в детстве были про приключения, а когда я выросла, стали про отношения.

Может, это больше про взрослых и детей? Детям плевать на отношения, им важен сюжет. Нет?

Date: 2011-12-20 11:45 am (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Ой-ей...
"Девочкам главное - отношения, мальчикам - сюжет"...
Да кого вообще интересуют все эти Отношения, которые в приключенческих книгах вообще нормально не прописаны? Зачем бы было читать О'Генри, как не восхищаться ловкостью жуликов или прикидывать, какие сверла были у Джимми Валентайна?
До меня вообще с первого раза не дошло, что там была какая-то невеста.
Хочется написать что-нибудь сердитое, но это будет бессмысленно... Например, неосмотрительно заметила, что в книге есть отношения - и все, приписали к стану безмозглых...
Безмозглых не потому, что отношения - якобы бред, а потому, что они в книге, как семечки в арбузе.

Date: 2011-12-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com
"Девочкам главное - отношения, мальчикам - сюжет"
Ёлки-палки, то-то я смотрю - столько тёток обожают детективы, а в них кроме сюжета и нет-то практически ничего.

Date: 2011-12-20 12:21 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
мужскую дружбу тоже девушки придумали, да ) и сесть за чистый лист и остудить виски - тем более девушки написали.

Date: 2011-12-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
"Три мушкетёра" и "Капитан Блад" - это детство, не помню, чтобы что-то такое про Атоса думала, читала как увлекательные приключения, интриги.
Холмс и Ватсон любовная пара? Это к доктору.
"Маленькая хозяйка большого дома" - наименее любимое произведение Джека Лондона, северные рассказы, вот что люблю.
Романтическая линия сюжета интересует, но не главным образом, к тому же многие мои любимые книги таковой и вовсе не имеют, например "Двенадцать стульев". Даже любимый роман "Мастер и Маргарита" совсем не о романтической истории этих героев.
Видимо, я не девочка. Хотя, мне показалось, что тут по описанию лучше бы "девочку" заменить на "блондинку".

Date: 2011-12-20 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com
Холмс и Ватсон любовная пара?
Ааааа! ААААААА11 ААААААААА!!!

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2011-12-20 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com - Date: 2011-12-20 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urtica-monoica.livejournal.com - Date: 2011-12-20 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfrbkbbyfxt.livejournal.com - Date: 2011-12-20 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com - Date: 2011-12-20 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nfrbkbbyfxt.livejournal.com - Date: 2011-12-20 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com - Date: 2011-12-20 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xvostoroga.livejournal.com - Date: 2011-12-21 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com - Date: 2011-12-21 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shorrena.livejournal.com - Date: 2011-12-21 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 2011-12-21 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tozhe-kot.livejournal.com
в общем, еще раз убедилась, что я неправильная девочка:)

Date: 2011-12-20 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yuzhanin.livejournal.com
В 11 лет читал "Два капитана". Казалось бы, две войны, карьеры, интриги, экспедиции - а я помню только что сильнейшее эротическое переживание в моей жизни. Обратит ли она на него внимание. (Кстати, ведь на обоих их, надо может быть перечитать, а то второй воспринимался исключительно как подлец, а с высоты прожитого опыта и он ведь человек). Удастся ли ему еще раз ее увидеть. И т.д.
Вот "Одиссея" - идеальное произведение. Отношения совмещены с сюжетом. То есть весь сюжет существует для воссоединения героев, и оба на это двадцать лет пашут.

Date: 2011-12-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com
А теперь давайте посмотрим, ЧТО мы обсуждаем всерьёз. Цитирую, ни слова не привирая:
Девочки в массе читают книжки, чтобы почитать про отношения. И чтобы все поженились в конце – а если не поженятся, конец у книги плохой. Одна из выросших девочек мне рассказала, что даже Конан Дойла читала в детстве исключительно как историю отношений между Холмсом и Ватсоном. Причем несправедливых, тяжеловатых отношений – ведь Ватсон так любил Холмса, а бесчувственный сыщик мучил его отстраненностью. Читательница, как и бедный Ватсон, искала доказательства, что Холмс тоже неравнодушен к другу. Её любимым рассказом был тот, в котором в Ватсона стреляют и попадают в ногу, и Холмс бросается к нему с возгласом: «Вы ранены, дружище!». Неизбалованный доктор увидел в этом практически объяснение в любви. Читательница, с большим облегчением, тоже.

Холмс и Ватсон (и хорошо, если не Холмс и Мориарти), Малыш и Карлсон, Катерина и Кабаниха, Таккер и Питерс, джин и лампа, огонь и тесная печурка, призрак коммунизма и пролетариат – для женской половины читающего мира вся литература состоит из любовных пар. И воспринимается как справочное пособие по психологии мальчиков.


По-моему, комментарии излишни.

Date: 2011-12-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] urtica-monoica.livejournal.com
А по-моему, тонкий стеб

(no subject)

From: [identity profile] mariko-11.livejournal.com - Date: 2011-12-20 06:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] murushi.livejournal.com
Ты меня убедила: я - мальчик.

Обожаю капитана Блада именно из-за стратегии. "Арабелла" - это флагманский кораль флотилии Блада. :-) А в "Маленькой хозяйке" мне больше всего запомнилось, как Дик учился - нанял лучших профессоров с ним жить, обедать, ездить на охоту... и вести умные разговоры в процессе.

Date: 2011-12-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] djam-ka.livejournal.com
Я, по-видимому, мальчик :) О чем до сих пор не догадывалась. Меня в книгах всю жизнь интересовал сюжет - в первую очередь.

ТОП: 21:00 MSK

Date: 2011-12-20 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fneivid.livejournal.com%2f312399.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?neivid.livejournal.com).Image

Date: 2011-12-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] urtica-monoica.livejournal.com
Мой любимый персонаж из "Мушкетеров" - миледи )
Было жаль до слез, когда эти четыре остолопа ее вычислили((

Date: 2011-12-20 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pfyfxrf.livejournal.com
а чего там разбираться то?
если грубо то мальчики обращают внимание на действия, девочки на антураж и эмоции.
то есть во фразе Петров приехал в Задрищенск на красном кадиллаке
мальчики обратят внимание на приехал в задрищенск,
девочки на Петров, то что кадиллак и то что красный.
мальчики обратят внимание на кадиллак только если до или после упоминаются какието подробности связанные с моделью тачки, то есть "промчавшись через болота и ухабы на красном кадиллаке Петров лихо затормозил у дома любимой женщины" сразу вызовет интерес к кадиллаку изза технических параметров а куда он ехал уже неважно.
девочки же на кадиллак несущийся по болотам не обратят внимания для них важнее встреча и эмоции заставившие петрова мчаться.
если дать полное описание мужчины то женщина обратит внимание на внешность и одежду (цвет глаз волос рост телосложение цвет и фасон одежды и обуви)
а мужчина на кобуру модель и описание пушки или ножа-меча или на имеющийся при нём инструмент или гаджеты.
если дать полное описание женщины то женщина обратит внимание на тоже самое,
мужчина в основном на волосы-жопа-рост-сиськи(порядок у каждого свой) и константирует наличие или отсутствие одежды и некоторых фетишей типа чулков на поясе высоких каблуков фиолетового лифчика с кружевной гипножабой;) итп.(у кого какие есть)
ну и если есть оружие важное по сюжету, то на него тоже.

ну а попутно с чтением,не скажу за женщин,а мужик изучает действия и приёмы персонаженй плюс думает о том как бы он сам действовал,причем большей частью в ситуациях не связанных с чувствами,то есть чисто пришел увидел победил.
ну и из антуража ещё привлекает внимание техническая часть и бухло-еда.
(взять например Москва и москвичи - там же сцуко можно слюнями захлебнуться от описаний)

Date: 2011-12-20 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] urtica-monoica.livejournal.com
Ваш пост было бы очень полезно почитать автору фразы на предыдущей странице: "Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу, чтобы меня защищали. Я не хочу забивать гвозди, я не хочу надрываться на работе. Я хочу, чтобы меня любили. Любил сильный мужчина." ))

(no subject)

From: [identity profile] pfyfxrf.livejournal.com - Date: 2011-12-20 10:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-20 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Забавный аксепт. Я всё-таки какой-то не совсем девочка. Мне про отношения было интересно конечно. Но и про хозяйство тоже.
Главное, чтоб не искали Мастера (а ведь ищут), или не дай бог Воланда.

Date: 2011-12-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это тест как и все другое мальчики девочки читают по разному

Date: 2011-12-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] urtica-monoica.livejournal.com
Кстати а писать рецензии на тему прочитанного: "Какую идею хотел донести автор?", "Какие выводы для себя делает читатель?" - не этому ли нас учили на школьных уроках литературы? Не этим ли зарабатывают на хлеб литературные критики? В диалоге, приведенном топикстартером, что не так делает женщина, задавая вопрос "Что для тебя главное в книге?" А мужчина, не интересующийся художественной литературой, но все же ее читающий - вообще похоже на плод больной фантазии. Словом, афтору колонки в "Новостях литературы": доктор, излечи себя сам!)

Date: 2011-12-21 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] amarinn.livejournal.com
А почему все темы "про отношения" сводятся к выяснению, кто кого "любит/хочет"?
В той же "Хозяйке", кроме всего прочего, есть много интересного о том, как добиться от опекунов желаемого, как подбирать рабочий персонал, как общаться с богемой так, чтобы никто в процессе не пострадал, как донести до других людей свою точку зрения, как добиться поставленной цели - и так далее. Это ведь тоже об отношениях между людьми.

Date: 2011-12-21 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mgar.livejournal.com
Извечный спор С и ЖД: что важнее - мозги или сердце...
:)

Date: 2011-12-22 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] 0lu.livejournal.com
Мда. И я присоединяюсь к толпе "не-девочек" :)
Холмс - про загадки. Я ни разу даже не подумала про отношения.
Хаус - про медицинские случаи. В последнем сезоне убрали Кадди - ура, про отношения больше не будет никакой нудиловки :)

"Маленькую хозяйку" надо почитать, интересно, как же там хозяйство устроено было :)

Статья не очень понравилась, даже странно, обычно я Вас читаю с большим удовольствием. Несколько примитивный подход, справедлив для не слишком интеллектуальной части общества, ИМХО.
Впрочем, может быть, сказывается круг общения: я IT-шник, там "девочек" в традиционном понимании вообще очень мало :))

Date: 2011-12-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kit-varkit.livejournal.com
Если исходить из такой предпосылки, то я - мужик. Хотя я во многих проявлениях - мужик. Это не удивительно.
Если Вам это пригодится для статистики, то лично я читаю так:
1. В "Войне и мире" я пропускала батальные сцены, объяснения в любви и описания природы. Получился интереснуй динамичный сюжет из которого самое главное: как один дурак в погоне за славой потерял свою любовь, а другой дурак никак не может выбрать, кого же он любит и женится на всех подряд. Слава бору, они достаточно быстро мрут, освобождая место следующей претендентке.
2. "Капитан Блад" для меня - это тактика. Не только морских сражений, но и переговоров.
3. "Маленькая хозяйка большого дома" - всю политику фермерского хозяйства я пропустила мимо ушей. А главное впечатление: "Дура же она дура! Кто тебе мешал продолжать любить обоих?"
В исторических романах я тщательно выуживаю историю техники и оружия (что, собственно, та же техника). Имен героев не читаю - узнаю визуально (американцы называют это pattern), могу перепутать похожие патерны.

Date: 2011-12-29 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Когда я дожила до преклонных годов, прочла все, что нужно прочитать, "чтобы обогатить свою память знанием всех богатст, выработанным человечеством" (Ленин) и забыла все это, я перешла к утешительному чтению дамских покет-буков, где всегда в конце гарантированная свадьба. Хотя "Маленькую хозяйку" очень любила тоже, в основном за чувства, а не за систему земледелия. Так что вектор уже сформировался, оказывается. Но наблюдение верное, с поправкой на индивидуальные вариации, как всегда в жизни.

Date: 2012-01-20 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] soufflissimo.livejournal.com
Виктория, здравствуйте! Зашла к Вам по ссылке от Ирины Морозовской.
Зашла и застряла, читая Ваши рассказы...

И очень серьезно задумалась, а как же я читаю? А я тоже не думаю в процессе. Я кино смотрю. С ощущениями, факт.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>
Page generated Jan. 31st, 2026 09:15 am
Powered by Dreamwidth Studios