Гм?

Mar. 30th, 2003 02:14 am
neivid: (kvadrat)
[personal profile] neivid
Просто так не запретишь. Просто так не посоветуешь. Человек, запрещающий другому действие Икс, должен быть этим действием страстно заинтересован - просто чтобы додуматься до запретить. Раз я запрещаю тебе сделать Ы (или усиленно советую Ы не делать) - значит, у меня в голове Ы занимает достаточно много места. Ибо копнула, и сразу докопалась. Или докопался. Не суть.

Сделавший целью своей жизни борьбу с алкоголизмом - завязавший или несостоявшийся алкоголик. Вопиющий "не завидуйте!" в глубине души завистлив. Убеждающий "да брось ты нафиг эту учебу" - мда, сложные у него отношения с учебой. Запрещающий чесаться весь подсознательно чешется. Воюющий с пением спел бы было б чем. Дико, страстно, неуёмно, безумно, бессильно желающий прекратить войну - повоевал бы всласть, кабы дали бы. И кабы докопался до этого своего желания, ой неявного ему самому.

А интересно одно:
Тот, Который запретил - первым, который первое, что сделал - запретил, который из запрета своего сделал культ и спорт, который слово "не" поставил над всем, кроме себя самого -
Тот, Который решительно и четко приказал "не убий" -
Тот, Который мог бы вообще ничего не запрещать, если бы не хотел -
Тот, Который - кого он?
кого он ненавидел настолько сильно, что ненависти своей, всесильный, не увидел?
Кого ему настолько дико, страстно, неуёмно, безумно, бессильно хотелось - убить?

Date: 2003-03-29 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
Ну, видимо, Он хотел убить некоего ближнего своего, чьей жены он-таки возжелал. Или все-таки надо писать "Ближнего Своего"?

Нелогично.

Date: 2003-03-29 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] osd.livejournal.com
Родители запрещают детям принимать наркотики (курить, пить алкоголь) вовсе не потому, что сами латентные наркоманы/законченные пьяницы и курильщики. Вовсе не потому, а из любви.
То же самое с Ним - он слишком _любит_ человечество.

Re: Нелогично.

Date: 2003-03-29 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] neverb4.livejournal.com
А как можно объяснить те случаи, когда родители запрещают детям действия (пить, курить, заниматься сексом, прыгать с высоких зданий), которые они же сами (родители) любят совершать?

Скажу честно.

Date: 2003-03-29 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] osd.livejournal.com
Я встречал как-то все больше семьи, в которых родители, если и запрещали детям что-либо, то это "что-либо" было действительно достойно запрета. Как-то: наркотики, алкоголь, никотин. Не знаю еще ни одного человека, который бы запрещал ребенку курить, и при том сам любил это делать. В таком случае это ханжество, а я с такими людьми просто стараюсь не общаться. Вот и складывается у меня круг общения из честных людей. :)
Ну а уж если мамашка запрещает дитю заниматься сексом, а сама далеко не святая, то лечить такую мамашку надо.
Вообще все очень прозрачно: запрещаешь то, что нравится тебе - ты ханжа, и должен лечиться.
From: [identity profile] 30x40.livejournal.com
Не зная кого он любил сильнее, может быть все-таки бога?
Можно даже сказать, что ему почти удалось - он был иудеем, а его апостолы уже христианами
И христиане судя по-всему ето его желание/любовь к иудейскому богу умудрились почувствовать

Date: 2003-03-30 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Да, собственно, об этом еще Лютер писал.Он убивает ВСЕХ1 Простио тем фактом, что создал мир, в котором смерть - удел каждого. :)

..Пфф.

Date: 2003-03-30 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] denk.livejournal.com
..Околонаучная демагогия, без аргументов, факто, субъективно и за всех, не разбираясь что есть что. Это не слова со смыслом - это выражение настроения.
..или это точка зрения?

Re: Скажу честно.

Date: 2003-03-30 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] neverb4.livejournal.com
Что, если, скажем, моя собака выразит желание есть с семьёй за столом (а вилкой-ножом она пользоваться не умеет, естественно, поэтому совместная трапеза резко перейдёт в кошмар), что я лично люблю делать, и я же ей запрещу (а я для неё - Бог), то стоит уже начать заказывать место для меня в палате номер 6?

На всё человечество вместе с Ним, если он существует, лекарств не хватит.

Ну...

Date: 2003-03-30 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] osd.livejournal.com
Во-первых мы рассматриваем случай запрещения безусловно вредных или опасных вещей.
Во-вторых аналогия с собакой неточна.
1. Как собака выразит желание есть за столом?
2. Может быть вы для собаки и Бог, но не вы создали собаку, и самое главное, вы не создали ее "по образу и подобию", не дали ей души, свободы воли и выбора.
Потому запрет для нее имеет другое обоснование, нежели для человека. Человек обладает свободой воли и выбора, он в силах выбирать, нюхать ему клей или нет. Но он может заблуждаться, поскольку истина о том, что это вредно, ему может быть неизвестна. В этом случае родители и должны запретить. Собаке же не может быть ясна и известна истина о том, что можно и нельзя, она лишена разума, у нее есть лишь животная душа (страсть) и инстинкты. Таким образом, собака стоит компаративно заведомо ниже человека, нежели человек - бога, и запрет для нее безусловен.

Re: Нелогично.

Date: 2003-03-30 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yovin.livejournal.com
Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется что речь шла не совем об этом.
А о том, что если родители навязчиво запрещают ребенку принимать нарткотики, знаешь, пунктиком таким, с порога, огульно, без повода со стороны ребенка - "на тебе бутерброд с собой в школу, веди себя хорошо, и главное - не принимай наркотики" - то у родителей с наркотиками не все просто. Иначе они бы в первую очередь, например, о промоченных ногах вспомнили....

Date: 2003-03-30 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
А Он - не запретил. :) Он просто сказал: "Не надо, не делай этого". :) Пока у ребенка мало своего жизненного опыта, родитель говорит ему - не прыгай с большой высоты, не выбегай на проезжую часть, не играй с огнем... Вот и Он сказал человеку - не делай того, что может для тебя плохо закончиться. Потому что Он видит и знает то, что от Его детей пока скрыто...

красиво, базара нет

Date: 2003-03-31 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tsoka-qed.livejournal.com
Красиво и сильно!
Спасибо вам, Нейвид!

Date: 2003-03-31 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tsoka-qed.livejournal.com
Потому что Он видит и знает то, что от Его детей пока скрыто

то есть он знает, что делать то-то и то-то - плохо. Откуда?
Значит, он убивал, грешил, прелюбодействовал и ненавидел. Так?

Date: 2003-03-31 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Разве мать, не разрешающая ребенку играть на проезжей части, обязательно сама попадала в автокатастрофу? :)) Нет, просто ее жизненного опыта достаточно, чтобы предвидеть возможные трагические последствия. Ребенок же пока не способен заглянуть на пару шагов вперед и предугадать, что может последовать за его действиями... Так же точно и тут. Наш Отец предвидит тот вред, который Его неразумные чада могут нанести своей душе. Потому и предупреждает - из любви.

Date: 2003-11-06 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ronny_/
самоуверенно и тупо. если просто не провокация.
Page generated Jan. 29th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios